ELCHE CF: plantilla muy limitada, ¿verdad o leyenda urbana?

[capitansensible]

Todo el mundo lo comenta, la prensa, los aficionados,... que la plantilla es muy limitado tecnicamente, que es muy llamativo que el equipo vaya tan bien clasificado con un plantel tan justito, ¿pero es esto verdad?

Lo cierto es que hay luces y poderosas sombras, llama la atención que haya posiciones cubiertas por futbolistas de entre los mejorcito de la categoría y a la vez existan otras donde el nivel es casi de categoría amateur.

Portería:

Caballero: Excelente y además potencialmente traspasable, sin duda entre los mejores de la categoria. Parece que los 2 suplentes podrían cubrir con solvencia ausencias puntuales del argentino, Bouchard es a menudo denostado, pero en los 3 partidos del año pasado no lo hizo mal.
Con Caballero ya ponemos en duda de entrada lo de la escasa solvencia de la plantilla.

Defensa:

Los centrales me parecen un lujo para el Elche, hay 4 y los 4 excelentes. Samuel cada día a más (también traspasable), F.Nino "qué bueno que viniste", Amaya es un seguro de vida y creo que Trotta lo hará fenomenal cuando le llegue la oportunidad, ya lo ha hecho con anterioridad. Potencial 10 en esta posición para la 2ª División.

Sin embargo, el hecho de que Samuel sea semi-desconocido y que la pareja Amaya/Niño hayan alternado titularidades con suplencias da al puesto un falso caché de "nivel solo normalito" que no es cierto.

Laterales: Fajardo es fantástico, rendimiento 10 (además golea), pero también semi-desconocido (lo digo para lo del "prestigio de plantilla"). Raul Fuster cada día mejor, sus 20 minutos ante el Poli Ejido para quitarse el sombrero. Bellvis es un jugadorazo, no creo que el Elche lo pueda retener el año próximo, como lateral o interior creo que tendrá su oprtunidad en Primera, todavía no ha llegado a su techo como jugador.

Así pues, portería y defensa no dan motivoa en absoluto para la afirmación del post.

Centrocampo:

Pere Martí: otro lujo para el Elche y sin duda también de lo mejorcito de la categoría. Cobo parecía un bluff pero su rendimiento mejora partido a partido.

Coelho: me parece un muy buen jugador, me recuerda lejanamente y salvando las distancias el aroma de Leguías, Monteros, Trobbianis, Voglinos, jugadores que el Elche antes tenía y que de alguna forma son recordados por la forma de jugar del charrúa, pero de nuevo su falta de caché mediático lastra el "prestigio" de la plantilla, aún más en este caso, el del clásico 10, donde muchas plantillas tienen su bandera, a veces más de boquilla que en cuanto a rendimiento. Con Parri o similar al timón, por poner un ejemplo, no creo que el rendimiento fuese mayor (ya lo tuvimos de hecho), pero alimenta sin duda la leyenda urbana de pobreza (para mí de nuevo injustificadamente)

Raul Martín; denostado por la grada en muchas ocasiones, pero por rendimiento en esta primera parte de campeonato debe estar entre los mejores de la categoría. Aporta desborde y ganas. A su sombra Victor Sánchez, del que sí cabe esperar también bastante más y la lástima de Oscar Díaz, que auguraba grandes cosas para este año.

En la izquierda, Bellvis espléndido y Vega bastante entonado en los últimos partidos.

En la media punta, Rubén lastrado por las lesiones y un Iago del que cabe esperar más, aún así creo que ha dado un rendimiento aceptable hasta ahora.

Por lo del caché: Martí por sí solo y la rotación de puestos de Bellvis no sirven para quitar la etiqueta (falsa) de equipo de zona media, Coelho "no vende", que es lo peor que se puede decir de este jugador. Para mí, rendimiento óptimo del centrocampo por el trabajo de unos y de otros, pero "se desangra el mediatismo".

Delantera: con la Iglesia hamos topado, la peor delantera de los últimos 20 años. Miguel, muy acertado este años, es cierto, no debería ser más que el 3ª o 4º delantero de un equipo con aspiraciones reales, del Chino y de Noel creo que ya está todo dicho, hay 100 post para animarlos y todo lo que querais, que son buenos chicos y que algún día llegará su momento, pero la realidad es que nos hemos equivocado de pleno con ellos.

Pienso que seguro ficharán un delantero en Navidad, la pena para mí es que no se fiche a 2.

Vidal: el crack, este hombre motiva a los jugadores, a los aficionados, a los directivos, y encima te meas de la risa en las ruedas de prensa. El artífice de no bajar el año pasado y de la temporada actual. Además, ESTE HOMBRE HACE QUE TODOS LOS CITADOS ANTERIORMENTE HAGAN UN EQUIPO.

Con todo ello, y se que me estoy poniendo pesado, lo llamativo es como decía al principio la disparidad entre puestos de 10 y puestos que estarían mejor cubiertos por cualquier otro, lo que da una plantilla total y terriblemente descompensada. Este hecho unido:

- al poco poder mediático de los puestos clave (pero con óptimo rendimiento, referente de esto Coelho)
- a la alternancia de Niño/Amaya
- a la rotación de puestos de Bellvis
- a que metan pierna y luchen como si acabasen de aterrizar de la 3ª Division
- la negación de los delanteros, auténtica fuente de "brillo mediático"

provoca un pobre lustre y el falso convencimiento general de que no dan para más. Pero en casa hemos terminado barriendo del mapa al Poli, Castellón, Cádiz, Tenerife, Málaga, Celta, ....

Bastaría un delantero a la altura de Caballero/Niño/Martí para dar el salto real, no cambio a Coelho por otro medio centro de "nombre" y con Vidal vamos a estar ahí haste el final.

No es una plantilla inferior en calidad a las de años anteriores, la delantera sí es la peor de los 20 años útimos, incluida la 2ª B.

PD: perdón por el rollazo. Feliz Navidad.

[neri]

No se puede decir mejor y más claro, totalmente de acuerdo contigo.

[profesor_moriarty]

para nada estoy de acuerdo con lo de la delantera.

miguel es un jugadorazo, nada de 3 0 4 delantero...muchos partidos del madrid ves tu...

[FINNTROLL]

Yo tampoco estoy de acuerdo con lo de la delantera, Miguel me parece un muy buen delantero y con Williams se complementa muy bien.

Williams no es Baptista, es bastante lento y en las segundas partes se le ve desfondado, pero baja balones y hace buenas paredes, lo que al haber siempre 2 o 3 tios encima de él crea muchos espacios. Además la jugada de saque de banda a Williams y éste peina hacia atrás crea bastante peligro.
Si encima empieza a ahcer goles creo que tenemos a un delantero bastante válido.

En cuanto al chino luna, me gusta mucho, pelea mucho arriba, y técnicamente me parece no me parece tan malo cómo dicen algonos, una verdadera lástima que la lesión cortara su progresión ahora que empezaba a marcar.

[Toño]

Sobre la delantera, seamos objetivos y dispongámonos a analizar cada una desde la 99/00, que fue la primera tras el ascenso del 99 en Melilla.

- Temporada 1999/2000: Pablo Guede, Nino, Huegún, Armentano y Raúl Ibánez.
- Temporada 2000/2001: Nino, Guede, Changui y Nano.
- Temporada 2001/2002: Nino, Ramón, Nano, Serrano y Meca.
- Temporada 2002/2003: Nino, Serrano, Armentano, Arnal y Meca.
- Temporada 2003/2004: Nino, Moisés, Arnal, Juan Carlos y Meca (tras el mercado invernal, se le dio ficha al de Águilas).
- Temporada 2004/2005: Nino, Moisés y Peragón.
- Temporada 2005/2006: Nino, Peragón, Franek y Toledo.
- Temporada 2006/2007: Gastón Casas, Miguel, Peragón y Toledo.
- Temporada 2007/2008: Miguel, Chino Luna y Williams.

Ahora ya podemos dar nuestras opiniones, para mí, la peor delantera desde que retornamos a la categoría de plata.

[Radiki_Aspe]

para nada estoy de acuerdo con lo de la delantera.

miguel es un jugadorazo, nada de 3 0 4 delantero...muchos partidos del madrid ves tu...

Yo tb lo veo como 3er delantero: delantero bueno para tener en plantilla pero no para depender de él. Su mejor registro anotador en 2ª cual es? 11? 8?

[FELIZINHO]

Todo el mundo lo comenta, la prensa, los aficionados,... que la plantilla es muy limitado tecnicamente, que es muy llamativo que el equipo vaya tan bien clasificado con un plantel tan justito, ¿pero es esto verdad?

Lo cierto es que hay luces y poderosas sombras, llama la atención que haya posiciones cubiertas por futbolistas de entre los mejorcito de la categoría y a la vez existan otras donde el nivel es casi de categoría amateur.

Portería:

Caballero: Excelente y además potencialmente traspasable, sin duda entre los mejores de la categoria. Parece que los 2 suplentes podrían cubrir con solvencia ausencias puntuales del argentino, Bouchard es a menudo denostado, pero en los 3 partidos del año pasado no lo hizo mal.
Con Caballero ya ponemos en duda de entrada lo de la escasa solvencia de la plantilla.

Defensa:

Los centrales me parecen un lujo para el Elche, hay 4 y los 4 excelentes. Samuel cada día a más (también traspasable), F.Nino "qué bueno que viniste", Amaya es un seguro de vida y creo que Trotta lo hará fenomenal cuando le llegue la oportunidad, ya lo ha hecho con anterioridad. Potencial 10 en esta posición para la 2ª División.

Sin embargo, el hecho de que Samuel sea semi-desconocido y que la pareja Amaya/Niño hayan alternado titularidades con suplencias da al puesto un falso caché de "nivel solo normalito" que no es cierto.

Laterales: Fajardo es fantástico, rendimiento 10 (además golea), pero también semi-desconocido (lo digo para lo del "prestigio de plantilla"). Raul Fuster cada día mejor, sus 20 minutos ante el Poli Ejido para quitarse el sombrero. Bellvis es un jugadorazo, no creo que el Elche lo pueda retener el año próximo, como lateral o interior creo que tendrá su oprtunidad en Primera, todavía no ha llegado a su techo como jugador.

Así pues, portería y defensa no dan motivoa en absoluto para la afirmación del post.

Centrocampo:

Pere Martí: otro lujo para el Elche y sin duda también de lo mejorcito de la categoría. Cobo parecía un bluff pero su rendimiento mejora partido a partido.

Coelho: me parece un muy buen jugador, me recuerda lejanamente y salvando las distancias el aroma de Leguías, Monteros, Trobbianis, Voglinos, jugadores que el Elche antes tenía y que de alguna forma son recordados por la forma de jugar del charrúa, pero de nuevo su falta de caché mediático lastra el "prestigio" de la plantilla, aún más en este caso, el del clásico 10, donde muchas plantillas tienen su bandera, a veces más de boquilla que en cuanto a rendimiento. Con Parri o similar al timón, por poner un ejemplo, no creo que el rendimiento fuese mayor (ya lo tuvimos de hecho), pero alimenta sin duda la leyenda urbana de pobreza (para mí de nuevo injustificadamente)

Raul Martín; denostado por la grada en muchas ocasiones, pero por rendimiento en esta primera parte de campeonato debe estar entre los mejores de la categoría. Aporta desborde y ganas. A su sombra Victor Sánchez, del que sí cabe esperar también bastante más y la lástima de Oscar Díaz, que auguraba grandes cosas para este año.

En la izquierda, Bellvis espléndido y Vega bastante entonado en los últimos partidos.

En la media punta, Rubén lastrado por las lesiones y un Iago del que cabe esperar más, aún así creo que ha dado un rendimiento aceptable hasta ahora.

Por lo del caché: Martí por sí solo y la rotación de puestos de Bellvis no sirven para quitar la etiqueta (falsa) de equipo de zona media, Coelho "no vende", que es lo peor que se puede decir de este jugador. Para mí, rendimiento óptimo del centrocampo por el trabajo de unos y de otros, pero "se desangra el mediatismo".

Delantera: con la Iglesia hamos topado, la peor delantera de los últimos 20 años. Miguel, muy acertado este años, es cierto, no debería ser más que el 3ª o 4º delantero de un equipo con aspiraciones reales, del Chino y de Noel creo que ya está todo dicho, hay 100 post para animarlos y todo lo que querais, que son buenos chicos y que algún día llegará su momento, pero la realidad es que nos hemos equivocado de pleno con ellos.

Pienso que seguro ficharán un delantero en Navidad, la pena para mí es que no se fiche a 2.

Vidal: el crack, este hombre motiva a los jugadores, a los aficionados, a los directivos, y encima te meas de la risa en las ruedas de prensa. El artífice de no bajar el año pasado y de la temporada actual. Además, ESTE HOMBRE HACE QUE TODOS LOS CITADOS ANTERIORMENTE HAGAN UN EQUIPO.

Con todo ello, y se que me estoy poniendo pesado, lo llamativo es como decía al principio la disparidad entre puestos de 10 y puestos que estarían mejor cubiertos por cualquier otro, lo que da una plantilla total y terriblemente descompensada. Este hecho unido:

- al poco poder mediático de los puestos clave (pero con óptimo rendimiento, referente de esto Coelho)
- a la alternancia de Niño/Amaya
- a la rotación de puestos de Bellvis
- a que metan pierna y luchen como si acabasen de aterrizar de la 3ª Division
- la negación de los delanteros, auténtica fuente de "brillo mediático"

provoca un pobre lustre y el falso convencimiento general de que no dan para más. Pero en casa hemos terminado barriendo del mapa al Poli, Castellón, Cádiz, Tenerife, Málaga, Celta, ....

Bastaría un delantero a la altura de Caballero/Niño/Martí para dar el salto real, no cambio a Coelho por otro medio centro de "nombre" y con Vidal vamos a estar ahí haste el final.

No es una plantilla inferior en calidad a las de años anteriores, la delantera sí es la peor de los 20 años útimos, incluida la 2ª B.

PD: perdón por el rollazo. Feliz Navidad.

+1 Totalmente de acuerdo.

[helikelig]

Bueno, es un punto de vista respetable, pero que en algunos puntos no comparto.
Es cierto que tenemos uno de los porteros mas solventes de segunda division. Me doy con un canto en los dientes, por que es joven y podriamos tener portero para muuuuuchos años. Pero la acuciante situacion economica va a dar al traste con Caballero, y me temo que como siempre malvendido. pero eso es otro tema.
En cuanto a centrales creo que podemos estar tranquilos por que cualquiera lo puede hacer bien. Eso si, a Trotta se le ha mostrado la puertaq de salida (cobra mucho para su nivel), Niño tiene el handicap de la edad (algun dia empezara a chochear, no digo q sea este año) y Samuel parece que volara mas pronto que tarde.
Fajardo es un lateral de los que me gustan, que suben y bajan con criterio. Raul Fuster mejora cada dia, aunque despues de su renovacion parecio relajarse demasiado y le vino un bajon. Vidalsabra como exprimir todas sus posibilidades.
En cuanto a Bellvis, creo que lo miras con demasiados buenos ojos. Todavia le falta un peldaño pra ser jugador de primera, y como pintan las cosas en Valencia dudo que tenga oportunidades en el primer equipo.
Pere Marti ha alcanzado un gran nivel, pero parece que ya nos lo han birlado...y gratis...Cobo ha hecho mas los ultimos tres partidos que en los diez primeros, espero ver al mejor Cobo en la segunda vuelta. Si sigue esta progresion, puede que prolongue mas de un año su estancia en Elx. Pero tampoco es una maravilla, hay Cobos en muchos equipos, ademas de que creo de que bajara enteros cuando no este Marti.
Coelho si que me parece un jugador importante, con el el equipo juega de otra forma. Pero necesita competencia directa para ponerse las pilas, ademas de para tener una alternativa.
Con Raul Martin si que no puedo estar mas en desacuerdo. Si es de los mejores de la categoria, es que esta categoria tiene el nivel de las Islas Feroe. Yo aplaudo los ultimos partidos que esta haciendo, ayer fue soberbio, lucha mas que nunca le habia visto luchar. Nunca le silbe, aunque no sea futbolista de mi agrado, pero reconozco que ahora merece estar entre los titulares. Vega esta desaprovechando su oportunidad, le falta un hervor,, espero que se quite ese lastre que parece que lleva encima, le veo un pelin desconfiado en sus posibilidades.
Y en cuanto a la delantera, a mi Miguel siempre me parecio un delantero muy valido, por estatura y forma de jugar creo que para nada seria un tercer o cuarto delantero,al reves, con un killer a su lado ganaria muchos enteros. Del resto, por respeto, mejor no hablar. Ens egunda B hay chavales mas capacitados y con mas ganas.
Nuestra clasificacion no es engañosa, estamos ahi por meritos propios, pero despues e navidades empieza lo bueno, los equipos ya se han definido y saben a lo que van a jugar y los objetivos que van a perseguir. Por suerte el nuestro no va a ser luchar por la permanencia, pero el ascenso es una quimera. Solo disfrutemos del momento, que ya es mucho.
En el mercado invernal me conformaria con un delantero, Y si traen la guinda del organizador pues mejor que mejor, pero por ese orden, y cuanto antes mejor.

[mvalero]

miguel tercer o cuarto delantero? creo que lleva 16 goles en el elche en unos cuarenta partidos.alguien recuerda un fallo suyo ante el portero? a ver si somos objetivos capitan que cuando mete goles como contra el alaves sus detractores estais muy calladitos.

[capitansensible]

respeto tu opinión sobre Miguel, mvalero, así como todas las demás.

Pero el análisis de la plantilla no era mi objetivo último, era solo el medio para llegar a la conclusion de si la plantilla es tan justa de calidad como se dice constantemente o no.

En mi opinión, no lo es, está compuesta de hombres que rinden y de pocos nombres. Eso sí, en la delantera, y es como pienso, somos de equipo descendido en navidad.

Saludos a todos y como han dicho por ahí, disfrutemos el momento.

[profesor_moriarty]

ok, pero somos el elche y tenemos que ver que delanteros podemos tener...la deuda ya sabes cual es... y para nuestras posibilidades no creo que sea para 4 delantero...además si entra y lee esto...me parece una falta de respeto y de confianza a miguel, que lo ha dado TODO.

ok con respecto a todo lo demás.

lo del madrí iba en plan critica al futbol elititista de millonetes que tanto vicia para mal a nuestro EQUIPO.


saludos capitan.

[Inspector]

ok, pero somos el elche y tenemos que ver que delanteros podemos tener...la deuda ya sabes cual es... y para nuestras posibilidades no creo que sea para 4 delantero...además si entra y lee esto...me parece una falta de respeto y de confianza a miguel, que lo ha dado TODO.

ok con respecto a todo lo demás.

lo del madrí iba en plan critica al futbol elititista de millonetes que tanto vicia para mal a nuestro EQUIPO.


saludos capitan.

Muchos Ánimos al bueno de Miguel y al Chino Luna!!!

[pedja]

Yo creo que el objetivo del creador del post es dejar bien a las claras que no se tiene esa plantilla tan débil como se dice en todos los círculos franjiverdes.

Yo estoy totalmente de acuerdo.

Ya lo dije en otro post. Que la presencia de Williams y Luna no eclipse lo que es para mi gusto una de las mejores plantillas de los últimos años.

Es una plantilla larga, muy larga. Tenemos 2 tíos por puesto.

Y jugadores muy buenos. Lo que ocurre es que la mayoría están lesionados o al 50%.

Sí, los delanteros parecen nuestro punto débil, pero eso no justifica criticar la plantilla entera.


Respecto al análisis de los jugadores, solo decir que para mí MIGUEL siempre será un gran delantero, no un 3º o 4º delantero.

Hay gente que no quiere ver sus cualidades. Por ser alto parece que tiene que ser tildado de tronco y de jugador parecido a Williams.

Williams y Miguel se parecen menos que un huevo a una castaña.

Miguel es muy bueno con los pies, tiene calidad y es rápido. El que no quiera verlo es que está ciego. De cabeza no es especialmente bueno.

Su problema ha sido su falta de continuidad por las lesiones. Esta última lesión nos ha privado de ver al mejor MIguel.

Su último partido en casa fue espectacular. Estaba rapidísimo, se iba de los rivales super fácil y se le veía fino, fino. Fue una pena.

Pero en cuento al espíritu del post, totalmente de acuerdo, la plantilla es buena pero mejorable en la delantera. Si falláramos en otro puesto menos vistoso no se diría lo que se está diciendo.

[Capri]

Sobre la delantera, seamos objetivos y dispongámonos a analizar cada una desde la 99/00, que fue la primera tras el ascenso del 99 en Melilla.

- Temporada 1999/2000: Pablo Guede, Nino, Huegún, Armentano y Raúl Ibánez.
- Temporada 2000/2001: Nino, Guede, Changui y Nano.
- Temporada 2001/2002: Nino, Ramón, Nano, Serrano y Meca.
- Temporada 2002/2003: Nino, Serrano, Armentano, Arnal y Meca.
- Temporada 2003/2004: Nino, Moisés, Arnal, Juan Carlos y Meca (tras el mercado invernal, se le dio ficha al de Águilas).
- Temporada 2004/2005: Nino, Moisés y Peragón.
- Temporada 2005/2006: Nino, Peragón, Franek y Toledo.
- Temporada 2006/2007: Gastón Casas, Miguel, Peragón y Toledo.
- Temporada 2007/2008: Miguel, Chino Luna y Williams.

Ahora ya podemos dar nuestras opiniones, para mí, la peor delantera desde que retornamos a la categoría de plata.

La peor y con diferencia, pero la que más resultado nos está dando, y no estoy hablando de goles.
Las cosas que tiene el fútbol ...

[maroto]

seria co-----o que ascendieramos a primera con la peor delantera desde hace mucho tiempo desde luego es que este deporte es ""asim""