Regodearse en el problema o buscar soluciones
- Deivid
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Regodearse en el problema o buscar soluciones
Bueno... con una vuelta a las espaldas (casi) podemos empezar a sacar conclusiones.
La primera, evidente, es que el equipo no va sobrado. No es un equipo regular. No es un equipo que rompa, no es un equipo netamente superior a todos los demás. Eso quiere decir que no va a resultar fácil subir, si subimos. Va a estar MUY caro.
El equipo no acaba de encontrar su equilibrio, como dice el mister. Tiene bajones de rendimiento.
Ese es el problema.
Ante este problema, tenemos dos opciones: una, ponernos ciegos a criticar a este o al otro jugador, al mister. Decir que es porque no pone a menganito o a zutanito... Decir que lo que hay que hacer es tirar al mister...
La segunda opción es buscar y razonar soluciones.
Es decir: si tiramos a Uribe... ¿por qué? ¿buscando qué? ¿quién en su lugar?
Si tiene que jugar Toledo... ¿por qué, por quién?
Y así con todo. Razonemos. Aportemos. Construyamos. Mejoremos.
Mi opinion: falta CONTUNDENCIA EN DEFENSA: Me da igual si suben más o menos balones, mejor o peor. Falta contundencia. Los que tienen que hacer llegar el balón arriba son los centrocampistas.
ALTERNATIVAS:Si se tapa a Katxorro, o a Alfredo... alternativas, en banda o en la mediapunta. Y alternativas ANTES en los partidos. Bajo mi punto de vista, en Tenerife, los cambios se tenían que haber hecho antes, al ver que el equipo perdía el centro del campo.
BANQUILLO: el año pasado apenas se notaba si se cambiaba a este por el otro. Es más, el que salía revolucionaba al equipo por unos minutos. Este año los cambios no surgen el mismo efecto. ¿Motivación? ¿Estado de forma? ¿Mala fortuna en los cambios? ¿La plantilla no da para más? ¿Oportunidades a gente con poca participación hasta ahora?
Debatamos.[/b]
La primera, evidente, es que el equipo no va sobrado. No es un equipo regular. No es un equipo que rompa, no es un equipo netamente superior a todos los demás. Eso quiere decir que no va a resultar fácil subir, si subimos. Va a estar MUY caro.
El equipo no acaba de encontrar su equilibrio, como dice el mister. Tiene bajones de rendimiento.
Ese es el problema.
Ante este problema, tenemos dos opciones: una, ponernos ciegos a criticar a este o al otro jugador, al mister. Decir que es porque no pone a menganito o a zutanito... Decir que lo que hay que hacer es tirar al mister...
La segunda opción es buscar y razonar soluciones.
Es decir: si tiramos a Uribe... ¿por qué? ¿buscando qué? ¿quién en su lugar?
Si tiene que jugar Toledo... ¿por qué, por quién?
Y así con todo. Razonemos. Aportemos. Construyamos. Mejoremos.
Mi opinion: falta CONTUNDENCIA EN DEFENSA: Me da igual si suben más o menos balones, mejor o peor. Falta contundencia. Los que tienen que hacer llegar el balón arriba son los centrocampistas.
ALTERNATIVAS:Si se tapa a Katxorro, o a Alfredo... alternativas, en banda o en la mediapunta. Y alternativas ANTES en los partidos. Bajo mi punto de vista, en Tenerife, los cambios se tenían que haber hecho antes, al ver que el equipo perdía el centro del campo.
BANQUILLO: el año pasado apenas se notaba si se cambiaba a este por el otro. Es más, el que salía revolucionaba al equipo por unos minutos. Este año los cambios no surgen el mismo efecto. ¿Motivación? ¿Estado de forma? ¿Mala fortuna en los cambios? ¿La plantilla no da para más? ¿Oportunidades a gente con poca participación hasta ahora?
Debatamos.[/b]
"Gran parte de la culpa de las dificultades por las que atraviesa el mundo tiene que ver con que el ignorante está seguro de todo y el inteligente no lo está de nada"
Bertrand Russell

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- Elche-guevara
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- Registrado: Lun Sep 01, 2003 10:48 am
- Ubicación: ELCHE
El principal problema que veo es la debilidad defensiva.No es normal la cantidad de goles encajados que llevamos.
Con la facilidad goleadora del equipo,si fuesemos sólo un poco más fuertes en defensa llevariamos bastantes puntos más con seguridad,y a estas horas no estariamos hablando con tanto pesimismo,si no todo lo contrario.
Y hablo de debilidad defensiva en general,no de los defensas.Lo que echo en falta es esa mentalidad de comerse al contrario cuando no se tiene el balón,de replegarse en conjunto detrás del balón a la hora de defender,de no dejar ningún hueco,de juntar las lineas y que el contrario no encuentre salida y sienta que no tiene donde jugar el balón,eso es lo que echo de menos,y creo que es un problema,aparte de las limitaciones físicas de cada jugador,de mentalización colectiva.
Con la facilidad goleadora del equipo,si fuesemos sólo un poco más fuertes en defensa llevariamos bastantes puntos más con seguridad,y a estas horas no estariamos hablando con tanto pesimismo,si no todo lo contrario.
Y hablo de debilidad defensiva en general,no de los defensas.Lo que echo en falta es esa mentalidad de comerse al contrario cuando no se tiene el balón,de replegarse en conjunto detrás del balón a la hora de defender,de no dejar ningún hueco,de juntar las lineas y que el contrario no encuentre salida y sienta que no tiene donde jugar el balón,eso es lo que echo de menos,y creo que es un problema,aparte de las limitaciones físicas de cada jugador,de mentalización colectiva.
Pudiendo ser del ELCHE ...
¿Por qué conformarse con MENOS?

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- raskaiu
- Campeón Supercopa de Europa

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- Ubicación: ELX, i prou
hasta el momento, yo veo al elche bastante irregular, está bien posicionado, a dos puntos del ascenso, sería motivo para estar contento con la marcha del equipo, pero lo que me hace dudar un poco es la irregularidad de este equipo, que lo mismo le gana al líder, que empata contra el colista.
si miramos las estadísticas, de los seis partidos que hemos perdido, salvo el del levante jugado en valencia y el del recre que se jugó en esas circunstancias bastante malas y que sin duda, yo creo que sí que influyeron en el resultado, los demás partidos que hemos perdido han sido contra equipos en teoría bastante inferiores al nuestro como lo son el ferrol, el castiila, el lorca, ciudad.
los motivos, pues sólo se me ocurre la falta de concentración ante estos partidos y que en los partidos contra los grandes sí que la tienen. la culpa, de los jugadores?? de uribe?? que están mal acostumbrados y cuando hay algún partido importante siempre salen primas por ganar y así sí que se motivan y se concentran?? sólo ellos conocen la verdad. pero sin duda yo creo que ese es el fallo del equipo en esta primera vuelta, los errores tan infantiles que cometemos en defensa y que siempre nos suele costar goles.
y sobre el banquillo, pues me hubiese gustado poder ver jugar a toledo, sobretodo en esos partidos como el del castellón, almería o tenerife, que yo creo que hubiese actuado de revulsivo,pero claro, como te la juegas en un jugador que no ha jugado ni un sólo minuto de liga.
si miramos las estadísticas, de los seis partidos que hemos perdido, salvo el del levante jugado en valencia y el del recre que se jugó en esas circunstancias bastante malas y que sin duda, yo creo que sí que influyeron en el resultado, los demás partidos que hemos perdido han sido contra equipos en teoría bastante inferiores al nuestro como lo son el ferrol, el castiila, el lorca, ciudad.
los motivos, pues sólo se me ocurre la falta de concentración ante estos partidos y que en los partidos contra los grandes sí que la tienen. la culpa, de los jugadores?? de uribe?? que están mal acostumbrados y cuando hay algún partido importante siempre salen primas por ganar y así sí que se motivan y se concentran?? sólo ellos conocen la verdad. pero sin duda yo creo que ese es el fallo del equipo en esta primera vuelta, los errores tan infantiles que cometemos en defensa y que siempre nos suele costar goles.
y sobre el banquillo, pues me hubiese gustado poder ver jugar a toledo, sobretodo en esos partidos como el del castellón, almería o tenerife, que yo creo que hubiese actuado de revulsivo,pero claro, como te la juegas en un jugador que no ha jugado ni un sólo minuto de liga.
- vince18
- Campeón UEFA

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- Registrado: Vie May 20, 2005 7:43 pm
Uribe --> no creo q tnga sentido dudar del mister; está claro q la marcha del equipo no es todo lo buena q desearíamos pero es q tenemos el listón muy alto, la temporada no está siendo nada mala, ni mucho menos. Tb es cierto q Uribe tiene ciertas "manías" pero todos los entrenadores hacen alguna cosa rara o q no a todos nos gusta, no pensemos q en su lugar iba a venir un 'mister-perfecto' q nos iba hacer ascender de calle. Y lo más importante, esta plantilla se ha hecho a su medida y él la conoce perfectamente, si hay alguien q puede sacar rendimiento a este equipo es él; no me cabe la menor duda.
Toledo --> esá claro q tiene q empezar a contar, y más pensando en la futura ausencia d Franek x el Mundial. Con Nino y Franek es difícil darle minutos, pero si podría incluirlo cuando no está alguno de estos o para salir de refresco en segundas partes de partidos como el de Tenerife. u mayor rival puede ser Peragón, pero yo creo q aki tampoco hay problema xq Peragón está negado cara a puerta y eso hay q asumirlo, creo q aporta cosas al equipo y es un jugador importante, pero desde luego no para jugar como referencia ofensiva, sino como segunda punta o desde la derecha.
Defensa --> yo creo q es cuestión de concentración y de confianza en sí mismos; lo cierto es q a nivel individual poco se puede hacer. En mi opinión el único cambio q haría sería Benja x Trotta xq creo q el de Bigastro puede aportar más cosas al equipo, por ejemplo, ya q somos un equipo 'bajito' es necesario Benja como referencia por alto tanto en defensa como en ataque (para jugadas a balon parado me refiero). El resto... Noguerol creo q es de los mejores del equipo esta temporada, Marc Bernaus está siendo irregular pero a mi tb m gusta muxo y el lateral derecho bien juegue Txiki o Jaime Navarro ambos cumplen bastante bien (Mario no por favor).
Toledo --> esá claro q tiene q empezar a contar, y más pensando en la futura ausencia d Franek x el Mundial. Con Nino y Franek es difícil darle minutos, pero si podría incluirlo cuando no está alguno de estos o para salir de refresco en segundas partes de partidos como el de Tenerife. u mayor rival puede ser Peragón, pero yo creo q aki tampoco hay problema xq Peragón está negado cara a puerta y eso hay q asumirlo, creo q aporta cosas al equipo y es un jugador importante, pero desde luego no para jugar como referencia ofensiva, sino como segunda punta o desde la derecha.
Defensa --> yo creo q es cuestión de concentración y de confianza en sí mismos; lo cierto es q a nivel individual poco se puede hacer. En mi opinión el único cambio q haría sería Benja x Trotta xq creo q el de Bigastro puede aportar más cosas al equipo, por ejemplo, ya q somos un equipo 'bajito' es necesario Benja como referencia por alto tanto en defensa como en ataque (para jugadas a balon parado me refiero). El resto... Noguerol creo q es de los mejores del equipo esta temporada, Marc Bernaus está siendo irregular pero a mi tb m gusta muxo y el lateral derecho bien juegue Txiki o Jaime Navarro ambos cumplen bastante bien (Mario no por favor).
- Macoques
- Campeón del Mundo

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- Registrado: Mar Mar 25, 2003 5:39 pm
Hombre, un post puro de fútbol!
...aunque las opiniones serán múltiples, ya que todos tenemos un entrenador dentro.
El asunto defensivo y el gran número de goles es preocupante, más que nada porque es una defensa que lleva ya año y medio jugando junta, con la única incorporación de Mario, puede que, como decís, la desconcentración sea motivo de tantos fallos, sobretodo como dijo Cobrador, a balón parado.
Creo que el mediocentro debe aportar más en este sentido evitando el último pase al delantero rival.
Las variantes de medio campo hacia arriba son múltiples dependiendo de dónde se juegue y el rival: juego por bandas, un mediapunta por delante de alfredo y pere. La banda más coja es la izquierda, donde Luis G no es el de hace 2 años, ni Alberto tiene una regularidad partido a partido. Por lo tanto creo que Víctor Gomis debería entrar en esas rotaciones, mayormente!.
Luego noto un bajón en ciertos jugadores: Santana este año está desaparecido, como he dicho antes Luis Gil está negado sin más, Peragón uff, nadie le niega la lucha, pero no mejora lo del año pasado y rubén ¿cómo puede volver el Rubén de la 1º vuelta del año pasado?.
Afortunadamente Txiqui va recuperando forma, espero mucho más de Katxorro en sus oportunidades y Pere&Alfredo son pareja insustituíble en el medio campo. Con la presencia de estos dos, se hace necesario un mediapunta...ahí está el sacrificar una banda, la cual con la altura de los delanteros pues se hace más prescindible....aunque la función de la banda no es únicamente colgar balones al área.
En definitiva lo que nos está matando es el nivel tan diferente que damos en los partidos. Partidazos como en el Belmonte y negación absoluta como en Valdebebas. Sin olvidarnos de pájaras en un mismo partido como el último contra el Tenerife y dejando escapar vivo al Hercules.
...aunque las opiniones serán múltiples, ya que todos tenemos un entrenador dentro.
El asunto defensivo y el gran número de goles es preocupante, más que nada porque es una defensa que lleva ya año y medio jugando junta, con la única incorporación de Mario, puede que, como decís, la desconcentración sea motivo de tantos fallos, sobretodo como dijo Cobrador, a balón parado.
Creo que el mediocentro debe aportar más en este sentido evitando el último pase al delantero rival.
Las variantes de medio campo hacia arriba son múltiples dependiendo de dónde se juegue y el rival: juego por bandas, un mediapunta por delante de alfredo y pere. La banda más coja es la izquierda, donde Luis G no es el de hace 2 años, ni Alberto tiene una regularidad partido a partido. Por lo tanto creo que Víctor Gomis debería entrar en esas rotaciones, mayormente!.
Luego noto un bajón en ciertos jugadores: Santana este año está desaparecido, como he dicho antes Luis Gil está negado sin más, Peragón uff, nadie le niega la lucha, pero no mejora lo del año pasado y rubén ¿cómo puede volver el Rubén de la 1º vuelta del año pasado?.
Afortunadamente Txiqui va recuperando forma, espero mucho más de Katxorro en sus oportunidades y Pere&Alfredo son pareja insustituíble en el medio campo. Con la presencia de estos dos, se hace necesario un mediapunta...ahí está el sacrificar una banda, la cual con la altura de los delanteros pues se hace más prescindible....aunque la función de la banda no es únicamente colgar balones al área.
En definitiva lo que nos está matando es el nivel tan diferente que damos en los partidos. Partidazos como en el Belmonte y negación absoluta como en Valdebebas. Sin olvidarnos de pájaras en un mismo partido como el último contra el Tenerife y dejando escapar vivo al Hercules.
"Creo en mi perquè algun dia seré totes les coses que he somiat "
- Cristin
- Campeón UEFA

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- Ubicación: Preferencia cubierta.
Despues de leer el post de Deivid, y reconocer en parte mis propias opiniones (deberíamos hacer un nick para cuando sean opiniones debatidas-consensuadas en casa
) poco puedo añadir (lo ha escrito todo él)
Muchas veces se confunde la contundencia con el no jugar un balon. Si el fallo de Trotta hubiese sido de Benja, estaría mas q lapidado en la plaza del pueblo, y yo digo "y si en lugar de intentar jugar esa pelota, ya q te presiona un defensa, le das el patadón??" Pues seguro q tb estaría lapidado, a Benja siempre le pasará, pero hubiesemos ganado (seguramente).
Este año nuestro problema es el banquillo. Tenemos un banquillo "debil". Ninguno de los q pueda salir te da garantías de revolucionarte el partido. Ruben, Luis Gil, Ivars (y eso q este partido pedí q lo sacaran
) les puede salir o no el partido, pueden entrar o no en juego. Asi es muy dificil (q no imposible) subir a Primera. Depende del factor suerte, y sabemos q ese no es franjiverde
Muchas veces se confunde la contundencia con el no jugar un balon. Si el fallo de Trotta hubiese sido de Benja, estaría mas q lapidado en la plaza del pueblo, y yo digo "y si en lugar de intentar jugar esa pelota, ya q te presiona un defensa, le das el patadón??" Pues seguro q tb estaría lapidado, a Benja siempre le pasará, pero hubiesemos ganado (seguramente).
Este año nuestro problema es el banquillo. Tenemos un banquillo "debil". Ninguno de los q pueda salir te da garantías de revolucionarte el partido. Ruben, Luis Gil, Ivars (y eso q este partido pedí q lo sacaran
- Guille, cariño, es que este año el Elche va a perder algunos partidos
- Pero mami, alégrate, que estamos en primera. #esteEsMiChico
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- Macoques
- Campeón del Mundo

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- Registrado: Mar Mar 25, 2003 5:39 pm
- Tolo forever
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mi esperanza es esta:
- es imposible
que en la segunda vuelta nos metan otros 31 goles, a poco que se mejore en defensa tenemos que recibir menos goles, hacerlo peor es casi imposible,
- hay jugadores de sobra para mantener la racha goleadora,
solución, mejorar un poquito en defensa, y hacer lo mismo que en la primera vuelta pero 3 de los partidos perdidos ganarlos y sumar 39, por ejemplo ganarle a Lorca, Ferrol y Madrid B. y el resto igual
- para ello hacer piña desde ya y no bajar los brazos,
- es imposible
- hay jugadores de sobra para mantener la racha goleadora,
solución, mejorar un poquito en defensa, y hacer lo mismo que en la primera vuelta pero 3 de los partidos perdidos ganarlos y sumar 39, por ejemplo ganarle a Lorca, Ferrol y Madrid B. y el resto igual
- para ello hacer piña desde ya y no bajar los brazos,
- Toño
- Campeón Supercopa de Europa

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- Ubicación: Preferencia
Comparto la opinión de muchos de vosotros, creo que falta motivación, más de uno no se toma esto como debiera, es decir se nota una desidia patente en más de un jugador.
Siempre he apoyado a Uribe, ya sea en buenos como en malos momentos, creo que es un hombre con las suficientes aptitudes como para entrenar a un equipo con aspiraciones al ascenso. Ahora bien, no entiendo que el ocurre, se le ve muy deprimido e incluso desde principios de temporada. ¿Que hay de aquel Uribe alegre y divertido? (¿os acordáis de la rueda de prensa tras el partido contra el Almería la temporada pasada?).
El vestuario aparentemente está algo dividido, no creo que la llegada de jugadores como Alberto, Quique Medina etc hayan ayudado a fomentar la unión dentro del equipo. Lo peor de esto es que se ve reflejado en el terreno de juego.
En fin señores, lo mejor lograr cuanto antes los 50 puntos.
Para aquellos aficionados más jóvenes, sólo decir que esto es lo de todos los años, ya hubiese firmado yo hace 10 años tener esta situación. Aún así es cierto que seguimos pecando de una falta de humildad bastante considerable. Hemos de tener claro quiénes somos actualmente y cual es el panorama en el que nos movemos; estar con el equipo al 101% y lo que sería ideal, enterrar ese entrenador que todos llevamos dentro.
Siempre he apoyado a Uribe, ya sea en buenos como en malos momentos, creo que es un hombre con las suficientes aptitudes como para entrenar a un equipo con aspiraciones al ascenso. Ahora bien, no entiendo que el ocurre, se le ve muy deprimido e incluso desde principios de temporada. ¿Que hay de aquel Uribe alegre y divertido? (¿os acordáis de la rueda de prensa tras el partido contra el Almería la temporada pasada?).
El vestuario aparentemente está algo dividido, no creo que la llegada de jugadores como Alberto, Quique Medina etc hayan ayudado a fomentar la unión dentro del equipo. Lo peor de esto es que se ve reflejado en el terreno de juego.
En fin señores, lo mejor lograr cuanto antes los 50 puntos.
Para aquellos aficionados más jóvenes, sólo decir que esto es lo de todos los años, ya hubiese firmado yo hace 10 años tener esta situación. Aún así es cierto que seguimos pecando de una falta de humildad bastante considerable. Hemos de tener claro quiénes somos actualmente y cual es el panorama en el que nos movemos; estar con el equipo al 101% y lo que sería ideal, enterrar ese entrenador que todos llevamos dentro.
Juan Ángel Romero Isasi D.E.P.
- ilicitano4ever
- Campeón Liga de Campeones

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- Registrado: Mié Jul 23, 2003 5:19 pm
- Ubicación: Elche (ESPAÑA-Unión Europea)
Posiblemente Uribe hubiera triunfado aqui con una defensa mas solida. Falta de conciencia? de calidad? yo creo que las dos cosas, salvo noguerol y alguno mas los demas dejan bastante que desear. Uno puede tener un despiste, un resbalon entonces si que se puede decir que es mala suerte o falta de concentracion, pero este año he visto cagadas que incluso parecian hechas aposta y eso es por falta de calidad.
Otro problema y que todos conocemos y del que no hablamos tanto es la altura, en este equipo faltan cm´s de mas. La segunda division es una categoria muy disputada y fisica y por mucha calidad que tenga nino o ruben por ejemplo, de nada nos sirve si cuando nos ahogan y presionan no podemos sacar el balon por alto. Esta claro, cualquier entrenador sabe que para matar el juego del elche basta con presionar a sus jugadores y esperar a que fallen o intenten jugar por alto donde la batalla esta perdida. Lo demas es esperar a que cante el niño con un fallo defensivo.
Otro problema y que todos conocemos y del que no hablamos tanto es la altura, en este equipo faltan cm´s de mas. La segunda division es una categoria muy disputada y fisica y por mucha calidad que tenga nino o ruben por ejemplo, de nada nos sirve si cuando nos ahogan y presionan no podemos sacar el balon por alto. Esta claro, cualquier entrenador sabe que para matar el juego del elche basta con presionar a sus jugadores y esperar a que fallen o intenten jugar por alto donde la batalla esta perdida. Lo demas es esperar a que cante el niño con un fallo defensivo.
-
Capri
- Campeón del Mundo

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- Registrado: Mar Jul 08, 2003 1:01 pm
- Ubicación: Santa Pola
A este equipo lo que le falta es una PUÑETERA INJECCIÓN DE MORAL psicologica. EL equipo esta tocado moralmente , con TODO.
La directiva , que si se va el presi , el mister , el polaco etc etc..
Ayer se notó. El equipo dejo de buscar el partido desde el min 20.
Fué increible .
Pero bueno , aparte el partido , el ELCHE C.F esta en una racha muy mala... malisima. Desde el partido del Hercules , no se sacan puntos , NO SE GANA. Y si un equipo quiere estar arriba , tiene que ganar.
Lo que no puede ser es que empezemos el año , con 2 empates y una derrota , con 6 goles en contra y 4 a favor , con 31 goles en contra y 28 a favor , con 30 puntos en finales de Enero que para uno son ahora las fiestas navideñas como para el Señor Uribe.
O esto cambia , o me veo como el año del Compostela.
Igual de facil lo tenemos , solo falta esa injeccion .
Con o sin Uribe , con o sin Sanchez , con o sin Franek.. debemos salir adelante , pero lo unico que no puede fallar es la aficion.
La directiva , que si se va el presi , el mister , el polaco etc etc..
Ayer se notó. El equipo dejo de buscar el partido desde el min 20.
Fué increible .
Pero bueno , aparte el partido , el ELCHE C.F esta en una racha muy mala... malisima. Desde el partido del Hercules , no se sacan puntos , NO SE GANA. Y si un equipo quiere estar arriba , tiene que ganar.
Lo que no puede ser es que empezemos el año , con 2 empates y una derrota , con 6 goles en contra y 4 a favor , con 31 goles en contra y 28 a favor , con 30 puntos en finales de Enero que para uno son ahora las fiestas navideñas como para el Señor Uribe.
O esto cambia , o me veo como el año del Compostela.
Igual de facil lo tenemos , solo falta esa injeccion .
Con o sin Uribe , con o sin Sanchez , con o sin Franek.. debemos salir adelante , pero lo unico que no puede fallar es la aficion.
- pepeluelrapido
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- Registrado: Dom May 04, 2003 8:22 pm
- Zona del Estadio: delante de la tv
- Asiento: lado derecho del sofa








