MUY IMPORTANTE: ASAMBLEA APARCAMIENTOS ESTADIO

S38 · Mensaje por **S38** » Jue Mar 04, 2004 1:31 am

USUARIOS ( Y FAMILIARES DE USUARIOS ) DE PLAZAS DE
APARCAMIENTOS DEL ESTADIO MARTINEZ VALERO: leer detalladamente.

OJO: ES ALGO EXTENSO, PERO CONSTA DE DOS PARTES: LO QUE RECIBO Y LO QUE OPINO.

Tenemos que impedir lo que se nos viene encima, por parte de los nuevos gestores del Elche, CF que estan intentando hacer dinero de to- do lo que se mueve. Nos parece muy bien, si no nos perjudica, porque temas para sanear el Club y sacar dinero que tanta falta le hace, los hay y muchos, como últimamente estamos leyendo en la prensa local; pero no a costa de abusar de nosotros, que nuestro único pecado fue apoyar
al Elche cuando hizo el Estadio,aportando 100.000 pts. y un compromiso del Club de poder aparcar en los partidos durante 90 años y que equivale a que en temporada futbolística, cada 15 dias dejamos el coche 2 ó 3 horas y hasta 15 días más. Y ahora se está gestando aplicar una cuota de 75 € anuales(lo que equivale a pagar por estacionar unas 500 de las antiguas pts. por cada partido de liga) hacer aparcamientos subterráne
os y finalmente, y ya lo iremos viendo, conseguir que nos aburramos y por las 100.000 pts. que en su dia pagamos, que nos cansemos de gastos vayamos renunciando y les dejemos via libre, liberando la zona.

Haré un resúmen de lo acontecido a mi entender.

Lunes 1 de Marzo, recibo un escrito impersonal, esto es una "cir- cular” (que muchos habreis recibido, que dice asi :

RECIBO ESTO:
“Comunidad de Usuarios del Parking Estadio Martínez Valero (fechada 25-2-04) texto: Estimado socio: Como usuario de plaza de parking dentro del Estadio, ponemos en su conocimiento la necesidad que ha habido de rotular y pintar las plazas de aparcamiento, asi como ejecu- tar obras de mantenimiento dado el estado del firme, ello ha supuesto unos costos que deben ser sufragados por todos los usuarios. Tambien y para evitar el deterioro de la zona de aparcamiento y asi como un mejor uso de los mismos, consideramos necesario efectuar una provisión de fondos para afrontar los gastos que en el ejercicio de 2004 se vayan gene
rando. Asi mismo se ha detectado que con frecuencia se accede a la zona de aparcamiento por terceraspersonas no usuarias. Considerando que todos estos temas deben ser debatidos en una Asamblea, le adjunto señalamiento de Junta General con el Orden del día establecido para el próximo día 5 de marzo de 2004 que tendra lugar en la sede del Club. Dada la importancia de los asuntos a tratar rogamos su asistencia a la Junta. Firmado José Manuel Ruiz López.Director General Elche,C.F.,S.A.D. "

Al dorso de este escrito, el pertinente de Convocatoria que dice: “El Consejo de Administración de la Entidad “Elche Club de Futbol,SAD convoca en Junta Geneneral a la COMUNIDAD DE USUARIOS DEL PARKING “ESTADIO MARTINEZ VALERO”, que tendrá lugar en la sede
del Club, el día 5 de marzo a las 18,30 horas. El Orden del día de los
asuntos a tratar en la Junta General sera el siguiente:

1) Nombramiento de Presidente, Secretario y Administrador
de la Comunidad de Usuarios del Parking “Martínez Valero”
2) Detalle de los gastos habidos en el Ejercicio 2003 y acuer- dos sobre su liquidación.

3) Aprobación de Presupuesto de gastos ordinarios para Ejer- cicio 2004 y fijación de cuotas.

4) Asuntos varios y ruegos y preguntas.

Elche 23 de febrero de 2004 (Buena fecha : 23 F )

pues bien, si me pareciese todo esto mínimamente correcto, comenzaría por decir que me gustaría recibir antes que nada, relación de los gastos habidos y naturalmente un detalle del presupuesto de gastos para el 2004, para ir mínimamente informado y preparado, no con tanta indefensión como percibo.

Pero responderé al Sr Director General del Club con el siguiente escrito:

OPINO ESTO OTRO :
1 de marzo de 2004

D. José Manuel Ruiz López
Director General ELCHE,CF,S.A.D. Estadio Martínez Valero. ELCHE

Señor:

En mi poder, hoy, su escrito-convocatoria, carta circular, fecha-da 25-2-04 de la “ COMUNIDAD DE USUARIOS DEL PARKING “ESTADIO MARTINEZ VALERO” ...?

Impuesto de su contenido, no puedo por más que manifestar a vd. mi disconformidad, con el ruego de que este escrito, sea totalmente leido en la Asamblea convocada para el próximo viernes dia 5.

En primer lugar, ruego aclarare a todos los presentes, como y cuando se ha constituido la COMUNIDAD DE USUARIOS DEL PARKING
“ESTADIO MARTINEZ VALERO” ya que será indispensable que ésta exista antes de que pueda efectuar convocatorias, siendo por lo tanto, la primera reunión o toma de contactos lo que contemple la aprobación o no de su formalización. Además se tendría que someter a aprobación unos Estatutos por los que se regiría. Vaya por delante mi oposición a ello por lo que a continuación le manifiesto.

Para constituirla, pienso tendrían que contar con la inexcusable y absoluta conformidad firmada de todos los usuarios con la presentación y aprobación de dichos Estatutos, cosa que ahora a los más de 20 años de existencia de los aparcamientos y funcionando, beneficiando a todos, no creo que sea tan facil ni haga mucha falta. Otra forma de gestionarlo SI, pero NO a costa de nosotros,los que lo utilizan 40 ó 50 horas en el año. Pienso repito, que se tendrá que debatir y aprobar por total una
nimidad.

Haciendo un poco de memoria, se nos vendió, la historia de que con el pago de 100.000,- pts.(dinero del año 1980, que era bastante dinero) tendrìamos derecho de aparcamiento durante 90 años. Nada se indicaba de gastos. Es más, se nos “ vendió ” también que percibiria
mos 1/1700 ava parte del resultado de la ventas de los terrenos del anti
guo Campo de Altabix. No se nos comunicó liquidación alguna ni percibi
mos nada. En una Asamblea desocios creo, se acordó carpetazo y punto. Hubo quien defendió este punto, demandando al Club, obteniendo
favorable sentencia . Ni yo ni la mayoría de socios ejercimos este derecho, con mucho gusto, pensando quebeneficiaría al ELCHE CF de algu
na manera y punto.

También se nos vendió la ilusiòn de la “ construcción ” algún día de instalaciones deportivas, para solaz de los socios del Club. de las que serìamos dispensados de aportaciones de ingreso, con trato de distin
ciòn y que visto lo que acontece me permito cuestionar que asi sea si un dia llega

Esta zona de aparcamientos, fue y es es utilizada en muchos eventos (que no intervenimos,y que originan desgaste del asfalto y pintu
ra : antiguas Ferias Agrícolas; competiciones automovilísticas; Eventos mu
sicales, con Divos del momento; 0p.Triunfo con sus carpas; lo que arros
traron las carpas y aficiones en la final de la Copa del Rey, y, partidos en los que se accede libremente sin control etc.y lo que es más, el desgas
te en los fines de semana por la zona lúdica que hubo pasados años yque
por lo visto y oido va a reactivarse en futuro inmediato. Tambien la descar
ga en el asfalto de toneladas de materiales de las obras realizadas en el Estadio Y, no se pase por alto el constante flujo de aspirante por libre a carnet de conducir que se ha observado en cada tarde y el solaz de mu
chas parejas en su ir y venir . Todo esto si que desgasta y borra núme
ros. No, el dejar el coche dos o tres horas cada 15 dias lo que dura la tem
porada

Quiere decir, que todo y todos tienen acceso y se pretende que seamos los usuarios acreditados, únicamente, los que lo mantenga
mos en condiciones de pintura el balizado y números, desgaste arreglo del firme, y quizá limpieza (porque no) y como no, gastos de administra
ción. (cuando es la imagen del Club que tanto consiente a todos la que verdaderamente resulta más beneficiada si todo está en orden)

Pues NO. Mi postura es NO. Asi funcionamos bien.

Vds.como propietarios del Parking ,son los que deberían gestio
nar: En primer lugar el cierre y total control de dicha zona. Implantar un canon o acuerdo de uso a terceros, léase, todo lo que no sea usuarios : Lúdico (que se avecina una buena por el uso de los bajos del Estadio), Eventos musicales, Federación y Fifa, (porque no?) aplicar tambien los ingresos que se obtienen por el Esponsor en las actuales tarjetas bi-anua
les etc. y vds. mismos los administradores del Parking , y todo ello apli
carlo a cubrir los gastos que señalan como de mantenimiento y, el sobran
te, que si se aplica bien, debe haberlo, destinado a nuestro Elche CF. Todo
menos castigar con gastos al sufrido aficionado que siempre esta con el Elche.

Con estas manifestaciones, no se pretende perjudicar los inte
reses del Elche CF. Se trata de que los negocios se hagan a partir del respeto a quienes en su momento apoyamos la iniciativa aportando las 100.000,- pts. que eran muchas pesetas en la época.

Lo que vemos venir con preocupación son: gastos, gastos y gastos que nos hagan desistir de este bien que logramos en su día con tanto esfuerzo, ya que si se aprobara la cuota, que al parecer quieren que sea de 75 € anuales, y no se paga (calculo que son 500pts. lo que sale por partido, de momento) pues sería el derecho al
disfrute del aparcamiento, lo primero que se vería afectado como medio disuasorio de impago. Sino al tiempo. ... con un ligero cálculo, lo que nos costó 100.000 pts. con esta pretensión conllevaría un desembolso (a la baja) de más de 1.000.000 ,- de las antiguas pesetas al final de la concesión.

Y con otro ligero càlculo : 1700 plazas a 75 € al año, serían 127.500 € año = Más de 21 millones pts. de recaudación posible anual.
cuando nuestro gasto incidente es de solo pintar los numeros cada 15 años. (1 ó 2 millones pts)

Por otra parte, desde aquí me opongo igualmente, mientras dure la concesión de los 90 años que se nos tiene otorgada, a la preten
sión de enviarnos a aparcamiento subterráneo. Es un privilegio, aparcar en superficie al que no se puede renunciar, “llegando a tu plaza cuando puedes o quieres y saliendo cuando quieres, todo en 5 minutos”,antes de ponerse en marcha los miles de vehìculos que acudirán. De tener en estudio aparcamientos subterràneos, únicamente les autorizarìa por mi parte, si mis intereses en este sentido no se vieran alterados.

Estoy a favor de cuanto sea en bien del Elche CF soy socio des
de MUCHÍSIMOS AÑOS pero me opongo a gestiones puntuales como esta que quieren implantar que causan perjuicio al socio o abonado y solo bene
ficio a una forma de gestionar que se puede reconsiderar.

Espero que llegue esto al mayor número de interesados y el viernes nos opongamos a lo que se está fraguando. Yo tengo claro que si se aprueba esto, que tiene un nombre muy feo, acabaré por dejar mi pla
za de aparcamiento y mucha gente más y será lo que querrán conseguir por este camino.

Un incondicional, del ELCHE, no de las privatizaciones y movi
das raras.

Mensaje por **peibol** » Jue Mar 04, 2004 1:02 pm

OK, ya hemos leido tu mensaje, no hace falta que lo pongas 3 veces. (te he borrado 2)

También te agradecería que no contestaras otros temas con sucesiones de letras sin sentido como "sdflbeibiebgipe".

Gracias y bienvenido al foro.

S38 · Mensaje por **S38** » Jue Mar 04, 2004 5:42 pm

Siento si ha salido el texto 3 veces. No era mi intenciòn. Es la primera vez que intervengo. Saludos. (Estoy muy cabreado porque la reunión es el viernes, vamos a ir muy poca gente y nos van a hacer el pollo) Me gustaria que me contestara más gente.

aspe · Mensaje por **aspe** » Jue Mar 04, 2004 8:07 pm

Menudo tochaco de texto... porque no nos haces un resumen en 15 lineas de lo que pone ahi? porque sino nadie te va a responder...

Bala · Mensaje por **Bala** » Jue Mar 04, 2004 8:53 pm

si yo no he respondido(cosa que estoy haciendo) es porque no tengo nada que ver con los aparcamientos, y no se cuantos foreros tendran plaza

ras · Mensaje por **ras** » Jue Mar 04, 2004 9:56 pm

En lineas generales estoy de acuerdo con tu postura en este tema pero en tus argumentos hay cosas que no son como dices.
Me refiero principalmente a:

"percibiriamos 1/1700 ava parte del resultado de la ventas de los terrenos del anti
guo Campo de Altabix. No se nos comunicó liquidación alguna ni percibi
mos nada. En una Asamblea desocios creo, se acordó carpetazo y punto. Hubo quien defendió este punto, demandando al Club, obteniendo
favorable sentencia . Ni yo ni la mayoría de socios ejercimos este derecho, con mucho gusto, pensando quebeneficiaría al ELCHE CF de algu
na manera y punto.

Efectivamente se dijo que se percibiría la parte que indicas del producto de la venta de Altabix, pero por una serie de "problemas", que si tienes interes te puedo explicar, el resultado de esta operación fué negativo (alrededor de 150 millones), que asumieron 3 personas.
Se realizó una auditoria y se presentó a todos los medios de comunicación y se atendió a todos los socios y aficionados que lo solicitaron.
Respecto a las demandas puedo asegurarte que no hubo ninguna y por lo tanto no pudo haber sentencias.
No quiero terminar sin agradecerte en nombre del Elche tu renuncia a ese supuesto ó posible derecho que pensabas que tenías.

Estoy a tu disposición y a la todos los aficionados para dar toda la información que tengo sobre estos temas.
Saludos,

lordjose · Mensaje por **lordjose** » Vie Mar 05, 2004 12:10 am

estoy con aspe, en vez de poner esa biblia podias haber echo un resumen para que la gente lo leyera, yo no lo he leido porque me da pereza leer tanto...jejejej

S38 · Mensaje por **S38** » Vie Mar 05, 2004 1:05 am

Gracias por las respuestas. Contesto a las observaciones.

A ASPE y LORDJOSE: Llevais razón, es un tochazo. Lo resumiré en pocas
líneas, aunque leerlo todo es lo que da más completa idea de lo que pasa :

En los años 70/8O atendiendo un llamamiento del Club, con una fórmula para la financiación del Estadio, pagando 100.000 pts.de la época, tenia
mos adquirido el derecho a una plaza de aparcamiento para su utilización durante 90 años. Nada se dijo de gasto alguno de mantenimiento y si lo tiene,no va más alla de repintar líneas y números cada 10 ó 15 años (se ha pintado ahora en 2003, 1ª vez).y vale unos 18 € más o menos por plaza, tirando alto.

Pues bien, ahora, con la inquietud en hacer dinero para el Elche CF y con
el proyecto millonario en €, que su Presidente quiere llevar a cabo, se ve
que todo vale y pretender sacar de este capítulo 22.000.000 pts. año.

Se han sacado de la manga una Comunidad de Usuarios que no existe, no hay Estatutos aprobados, no nos presentan cuentas previas a la reu
nión que quieren hacer,no nos envian previamente presupuestos para 2004 para aprobar,y nos quieren abocar ya a hechos consumados y que elijamos Junta de Gobierno y Administrador, para empezar a crear gas
tos, una cuota anual para provisiones y bla, bla, bla,que nos lleven a una espiral de pagos y aburrimiento con tendencia a ir renunciando poco a poco, a la mayoría,( modesta), por aburrimiento. Sino al tiempo, si se aprueba todo lo que nos vayan poniendo.

El parking, menos los aficionados que dejamos el coche 2 ó 3 horas cada 15 días en la Liga y algun amistoso, es utilizado por toooooooooooodos: Años ha, Ferias Agrícolas, Competiciones deportivas, reciente Movidas de fines de semana en establecimientos lúdicos en los bajos del Estadio (Que
van a volver) y eventos musicales de grandes masas, reciente Op.Triunfo.Instalaciones de carpas, etc. etc. etc. etc.

Pues bien, digo mi parecer:
Constituir Comunidad de Usuarios: NO
Cierre del Parking: SI
Control del mismo por el Club: SI
Cobro de uso a todo el mundo: SI

y los beneficios que serían muchos, una vez deducido el mínimo gasto de mantenimiento, para el Club. No, que sean para ninguna privatización o concesión que nos vemos venir.

En cuanto a construir aparcamientos subterráneos: SI, siempre y cuando sea para lo que quieran, pero a nosotros que nos dejen en superficie. Nada hay comparable a entrar y salir en un pis pas y no la ratonera que seria entrar, y después salir, cientos y cientos y cientos de coches to
dos con lógica prisa.El tiempo que durara la construcción gustosamente iria en autobus o aparcaría en otro sitio. Eso si.

No queremos dar ni tener problemas. En el Estadio, en los bajos y aleda
ños hay verdadero oro si se sabe gestionar. A nosotros ni nos toquen que ya sufrimos lo nuestro apoyando al equipo en todos los partidos ¡ MUCHO ELCHE !

aspe · Mensaje por **aspe** » Vie Mar 05, 2004 4:50 pm

Muy bien, S38, eso es otra cosa

yo no tengo plaza de aparcamiento pero estoy de acuerdo contigo en que se han pasado con la cuota.. me parece excesivo.

RPF · Mensaje por **RPF** » Vie Mar 05, 2004 6:18 pm

YA DE DIGO, QUE TOCHO DE TEXTO, SOLO TENIA GANAS DE LEER EL PRIMER PARRAFO.

PUES KE PUTADA, PUES COMO HAGAN ESO NO METO EL COCHE DENTRO, LO DEJO POR ALGUN SOLAR, NO LES VALE CON COBRARNOS LO QUE NOS COBRAN POR EL ABONO PARA VER......BUENO YA SABEIS LO QUE VEMOS, QUE AHORA QUIEREN COBRAR POR METER EL COCHE.

LA LLEVAN GUAPA.
TODOS LOS TROCOS CON APARCAMIENTO EN CONTRA DE LOS 75¤.

Xavi · Mensaje por **Xavi** » Vie Mar 05, 2004 8:11 pm

Pero tb tener en cuenta ke cuesta mucho mantener esos aparcamientos...sobre todo en el tema de limpieza, todos los domingos pasa un camión limpiandola mierda ke dejamos todos en los botellones...

1) Se cierra el campo por las noches

2) Se cobra a 5 euros entrada por coche... tb sería una manera de sacar partido a los terrenos de aparcamientos...

El ke vaya a la asamblea ke lo proponga....

Supongo kela propuesta 2 es algo descabellada y mucha gente se pondrá en contra, pero es ke los aparcamientos kedan hechos una porkeria... y esa mier-da hay ke recogerla...

YO TB HAGO BOTELLONES ALLI...

Un saludo

Superdiego. · Mensaje por **Superdiego.** » Vie Mar 05, 2004 9:45 pm

Vamos a ver, mi opinión es que esto es un camelo. Otra cosa es que traguemos por el bien del Elche-yo tengo un aparcamiento-.
Pero hay una cosa clara, si se plantea una reunión de COMUNIDAD DE PROPIETARIOS DEL APARCAMIENTO, se debería reunir el Elche mismo, porque los que tienen el parking NO SON PROPIETARIOS, tienen una concesión por x años, EL PROPIETARIO ES EL ELCHE, que además a cambio de esa concesión prometió una serie de contraprestaciones que jamás cumplió salvo cuando lo llevaron a juicio, juicios que perdió uno tras otro. Una cosa es ser del Elche y otra ser un capullo.
Antes que montar esta chorrada y tomarnos por tontos, que pidan que lo hagamos por caridad porque no hay dinero. A ver por qué el Elche nunca hasta ahora había exigido ningún dinero a los usuarios del parking. Pues porque no podían coño.
Ramonín Ramonín, que espabiladín. Di la verdad y no nos tomes por gili po llas.

El Cobrador Loco · Vie Mar 05, 2004 9:53 pm

lo de cobrar a los coches los sabados noche no lo veo descabellado,asi se ingresaria pasta y no cerrarian el parking pa los botellones o tocar tetas

si chapan el parking,me robarian parte de mi vida,no hay nada mejor que esos botellones por 4 euros,el colegueo,tu musica-no la mi,erda que ponen en las discos-incluso a veces he llegao a ligar y to........con eso que vas al botellon de al lao donde hay tiparracas¿oye,me dais fanta naranja.....?y al final con la tonteria de la fanta te acabas restregando con la tia

seguro que muchos de nosotros-yo almenos-estariamos dispuestos a pagar,salir por el centro a base de cubatas no me sale mas barato de 30 euracos,ir a botellon al martinez valero.........3 o 4 euros de bebida,lo que cobren de coche-estaria la puerta del recinto con valla y seguratas-y las discos de altabix al lao

no hay nada mejor que ponerse ciego.......al lado del estadio martinez valero,de nuestro teatro de los sueños,de lo que algunos consideramos nuestra casa-acabo de llegar esta tarde de alli-estando ciego al lado de esta gran obra arquitectonica hace que se exhalte mi vena ilicitana,y afloren mis recuerdos futboleros y me sienta muy orgulloso de ser del elche cf

en esos botellones.....nunca he visto ninguna pelea hay un buen rollo que te cagas..........POR FAVOR QUE NO CHAPEN EL PARKING,SI HAY QUE PAGAR SE PAGA,QUE NO LO CHAPEN OS LO PIDO DE RODILLAS

espero seguir celebrando mis cumples y los de los colegas muchos años mas al lado de NUESTRO ESTADIO

SI AL BOTELLON

LIBERTAD PARA LOS BORRACHOS

Superdiego. · Mensaje por **Superdiego.** » Vie Mar 05, 2004 11:55 pm

ras escribió:Respecto a las demandas puedo asegurarte que no hubo ninguna y por lo tanto no pudo haber sentencias.
No quiero terminar sin agradecerte en nombre del Elche tu renuncia a ese supuesto ó posible derecho que pensabas que tenías.

Estoy a tu disposición y a la todos los aficionados para dar toda la información que tengo sobre estos temas.
Saludos,

Pues Ras, te equivocas de pleno, hay sentencias que condenaron al Elche en este tema, te lo puedo asegurar porque yo las conozco. Y además, lo más "bonito" de esos asuntos, es que quedó demostrado que de la venta de Altabix en contabilidad del Elche no había entrado ni un duro oficialmente. El Elche no podía vender esos pisos porque era un club de fútbol y se tuvieron que poner los pisos para venderlos a nombre de directivos. A partir de ahí puedes pensar lo que quieras sobre lo que ocurrió, sólo que al Elche no llegó ni un duro oficialmente.
Otra cosa es que antiguos directivos cobraran con la venta de los pisos las deudas que tenían, pero el Juzgado ante la falta de evidencia del dinero que había ingresado el Elche por la venta de Altabix-repito que oficialmente ni un duro- lo que hizo fue ordenar devolver las 100.000 pts. entregadas con los intereses correspondientes. Se embargaron ordenadores, en fin de todo, y hasta la taquilla de un partido que iba a jugar la selección.
Ese tema es peliagudo, pero hace muchos años y ninguno de los de entonces están ahora. No digo que robaran, pero creo que se cobraron lo que les debía el Elche...en el mejor de los casos.