DE DONDE VENIMOS, COMO ESTAMOS Y QUE DEBEMOS HACER

[iliceaugusta]

PARTE I: Quien ha decidido bajarnos y en virtud de que.

Aunque sea un post un poco largo, voy a intentar explicar cual es la situación del Elche en estos momentos y que se puede hacer al respecto.

1. Competencias de la Liga de Futbol Profesional: la Ley del Deporte, a las ligas profesionales les reconoce una serie de competencias respecto a las sociedades anónimas deportivas y clubes asociados. Estas competencias se enmarcan en la potestad de tutela y control presupuestario y económico que les reconoce. Además les reconoce que puedan tener un régimen disciplinario interno respecto a esos clubes.
2. Que hace la liga con estas potestades: Aprovechando estas potestades, la LFP ha impuesto a los clubes de primera y segunda, que son los afiliados a ella, el cumplimiento de una serie de compromisos presupuestarios, contables y financieros, con una ratios que deben cumplir.
3. El Plan de Control presupuestario y económico: de la Liga, obliga a los clubes a tener una serie de balances, dar una serie de cuentas de manera muy compleja, estableciendo unas ratios de objetivos a veces difíciles de entender.
4. La cuestión que aquí nos interesa es saber, que a 31 de diciembre de 2014 los clubes se les exigía no tener deudas con Hacienda.

Hasta aqui todo parece estar claro, al Elche se le acusa de no cumplir a fecha 31 de diciembre con este requisito, pues se le atribuyen tener deudas contraidas con Hacienda. El problema radica en que las exigencias para todos los clubes no son iguales, así los que están en concurso de acreedores tienen una clara posición de ventaja respecto a los que no lo están, tampoco queda claro que se debe entender por deuda con Hacienda y otros Créditos Públicos, pues muchos clubes tienen deudas que están aplazadas, otros han negociado que no pase a ejecutiva, otros la tienen garantizada con bienes o planes de viabilidad pignorando derechos de crédito. Esto no es uniforme y por lo tanto esta sometido, nunca mejor dicho, al arbitrio de la LFP.

Otra cuestiÓn que oscurece aun más el tema es que en este año 2015, se aprueba el Real Decreto Ley que regula la venta de los derechos audiviosuales del futbol, vincula y garantiza como primera cuestión que estos derechos irán en primer lugar al pago de las deudas contraÍdas con Hacienda y los demás derechos de carácter público. (ESTAMOS POR LO TANTO ANTE UNA GARANTIA EN FAVOR DE LA HACIENDA POR MINISTERIO DE LEY) Esto Srs. directivos del Elche creo que es muy importante explotarlo debidamente en los pleitos y recursos que si o si deben interponer.

Que hace la Liga con estas potestades, pues de la primera, "tutela" se olvida, y lo único que hace es dedicarse a sancionar a quien no cumple, según sus criterios. Os repito estos criterios no son todo lo claros y objetivos que debieran ser.

En todo caso y para cerrar esta primera parte, indicaros que el Elche hemos de reconocer no ha hecho los deberes, el problema ya lo tenía el 31 de diciembre y la sensación que tengo yo, al menos, es que sus dirigentes o estaban en estado shock, lo que ha permitido al Sepulcre, por ejemplo, caer en manos de estafadores de medio pelo, o no se enteraban de nada.

[iliceaugusta]

PARTE 2.- Que precedentes se conocen:

Como precedentes que yo conozca, son el caso del Real Murcia, el Caso del Guadalajara, el caso del Orihuela y el caso del jugador Sergio León.

El caso del Guadalajara creo que no llegó a los Tribunales ordinarios, o al menos no he encontrado nada al respecto. El del Murcia si llegó y el de Sergio León también, el Orihuela fue a los tribunales ordinarios, con éxito, pero su caso era muy distinto al del Elche.

A lo que nos interesa, Sergio León, tuvo éxito en su reclamación parando en los Tribunales en un tiempo aceptable la resolución que le impedía tramitar su ficha, en este mismo caso y en mismo momento, estaban el Elche con varios jugadores y el Getafe. Curioso, el Elche no movió un solo dedo contra este acuerdo de la liga, que ya era muy injusta y con visos de ilegalidad.

La Cuestión es que en ambos casos Murcia y Sergio, los Tribunales de lo Mercantil conocieron del asunto. Aun no se han pronunciado que yo sepa respecto del fondo, pero si en autos en los cuales daban la razón en lo sustancial tanto al Murcia como a Sergio León y decían que el derecho sancionador de la liga no tiene soporte legal, (salvo en el caso de impagos a Hacienda o jugadores), que las resoluciones en materia presupuestaria y económica de la liga se exceden en cuanto a su contenido, pues van en contra de la libre competencia, distorsionando gravemente el mercado en que se enmarca la actividad de los clubes de fútbol.

El Murcia, en otro auto posterior, se mantuvo su descenso, porque el Murcia ni pago, ni tuvo intención de hacerlo. No es el caso del Elche, que si que ha tenido una voluntad declarada y palmaria de solventar sus deudas con Hacienda y cuya deuda, en todo caso, estaría garantizada por los derechos del fútbol que tiene que cobrar esta misma temporada.

Repito, el Elche hasta el momento no ha hecho los deberes, pues no ha sabido defender ni un ápice su posición. En septiembre de 2014 debía haber recurrido ya la decisión de la liga de privarle fichar, en Diciembre la otra decisión de no fichar en el mercado de invierno, y digo más en la asamblea de la liga, deberían haber impugnando todo el plan económico y presupuestario que se exigía, pues se veía venir que esto estaba estudiado para favorecer a unos clubes en detrimento de otros. A las asambleas de la asociación nuestros dirigentes, no solo los del Elche Eh, van a pasear el palmito, darse buenas comilonas, fiestorros y se olvidan de defender los intereses de los clubes que representan, luego, claro vienen los "Madremías"

[iliceaugusta]

PARTE III, Que podemos hacer:

Cuestiones previas:

1. La resolución del juez de la Liga: yo he leído algunos párrafos que se han publicado aquí y allá, en mi opinión es una resolución muy flojita y con bastantes puntos de ataque, por de pronto, con el pagaré, el cheque y la letra de cambió se arma un pequeño lio, lo importante es si tal pagaré estaba o no estaba garantizado su cobro por parte de Hacienda. También tengo que indicar que la información dada por los dirigentes del Elche actuales es muy poca y nada clara, por lo tanto al respecto tengo mis reservas.

2. Se debe o no se debe pagar en metálico a Hacienda en cuatro días. No, salvo que haya garantías escritas de que se revoca el acuerdo. Tengamos en cuenta que la Liga ha cogido el bocado y no lo va a querer soltar. De hecho la propia liga montará la movida social subiendo al Eibar y luego, si los Jueces dicen que suspenden el descenso fuerzan, como ya hicieron con el tema Murcia, a los jueces con la movida económica y social que se montaría por tener mas clubes en primera o segunda. En mi opinión si se paga podría ocurrir que te ratifican el primer acuerdo y además el dinero te ha volado.


Debe recurrir el Elche;

Evidentemente si, no solo debe recurrir este acuerdo, sino realizar una batería de acciones de todo orden alguna de las cuales apuntaré, una recomendación, ojo con los abogados que se autodenomina especialistas en derecho deportivo, no hay muchos, por no decir ninguno, los pleitos en la materia son cuatro, y para controlar algo tienes que saber sobre todo derecho administrativo, derecho de la competencia y derecho mercantil en su vertiente procesal y de derecho positivo, además es muy importante un equipo económico que desentrañe los manejos de la liga. Con estos mimbres yo creo que se podría dar una buena guerra.

Acciones a emprender:

1. Recurso antes el Tribunal de ARbitraje Deportivo del consejo superior, Este recurso ha de estar bien estudiado y fundamentado, no puedo dar una opinión profunda, pues no conozco nada del expediente tramitado y las alegaciones y documentos que ha podido presentar el Elche, decir no obstante y si sirve a alguien, que el Tribunal de Arbitraje es un órgano administrativo, que se puede pedir prueba en algún caso, y su resolución es la que va a dar la medida del recurso ante la justicia ordinaria contencioso administrativa. Insisto, creo que la ley de derechos audiovisuales del futbol tiene preceptos que se pueden utilizar en este caso.
2. Pleito ante el Juzgado de lo Mercantil competente por prácticas prohibidas que distorsionan el mercado de la competencia, con petición de medidas cautelares de suspensión del acuerdo de descenso. Este recurso se tendría que haber puesto ya contra los acuerdos que no permitían fichar y ahora se debe poner también ya, pues el tiempo corre.
3. Impugnación de cualquier resolución de la Liga sobre el ascenso de equipos que han descendido deportivamente, doble via, ante la Liga y ante el Tribunal Mercantil por el tema de la competencia.
4. Como el Elche ha sido descendido a segunda, sigue siendo del club de los importantes, por lo tanto recurrir sistemáticamente, acuerdos de la Liga sobre control económico para 2015/2016, acuerdos que se tomen sobre negociación y venta de derechos audiovisuales, estos todos, ahí les dolería mucho porque es la canongía que se van a repartir, y el Elche estaría afectado pues de un plumazo se le han privado de muchos millones de euros, el triple más de los que dicen que debe.
5. Denuncia ante la Comisión de la Competencia del Estado a la Liga de Fútbol profesional, por practicas que afectan a la competencia. Estas denuncias puede ponerla cualquier socio, abonado o aficionado del Elche, pues los tribunales reconocen una legitimación muy amplia en este aspecto.

Bueno yo modestamente os he hecho mi aportación, los lamentos no solucionan nada, y la presión social es muy difícil mantenerla en el tiempo, estos juegan con todo, y saben que ahora viene el verano y las cosas se relajan.

Sr. Mucho Elche, creo que no todo esta perdido, hay que luchar hasta la última trinchera. Yo no se si nos tienen manía, pero hasta el momento lo que tengo claro es que hemos sido una madres y así nos ha ido.

Deciros que si queréis alguna aclaración podéis mandarme un privado y si puedo os la contesto.

[desde la Hoya]

Muy bien, ole por ti.
Esta bien que hayas querido meter los casos del guadalajara y Murcia.
Pero a faltado los casos del Sevillano y Celta
Debemos fijarnos en esos referentes, los bajaron y los volvieron a subir , creando un caos en la 1ra y 2da que aun sigue

[Illici82]

Muy bien, ole por ti.
Esta bien que hayas querido meter los casos del guadalajara y Murcia.
Pero a faltado los casos del Sevillano y Celta
Debemos fijarnos en esos referentes, los bajaron y los volvieron a subir , creando un caos en la 1ra y 2da que aun sigue

Lo del Sevilla y el celta creo que deberíamos olvidarnos porque eso se hizo mal y no podemos pedir que se vuelva a hacer mal.


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[neri]

POR FAVOR PIDO A LOS MODERADORES PONGAN ESTE POST PREFERENTE O CON CHINCHETA COMO SE LLAME, QUE GENTE DE LA PLATAFORMA QUE ESTA POR AQUI, SE PONGA EN CONTACTO CON ILICEAUGUSTA Y QUE HAGAN LLEGAR AL CLUB ANGUIX Y ABOGADOS TODO LO AQUI DESCRITO.

Toda esta información no puede caer en saco roto, por favor nos estamos jugando mucho. Toda ayuda en poca.

Iliceaugusta hemos hablado por privado bastante antes de todo esto, te quiero dar las gracias por todo, y espero que se pongan en contacto contigo y con gente como tú que sabeis de que va toda esta historia, repito muchas gracias y mucho Elche.

[cohetin]

Y la colla confiando en abogados estafadores profesionales y los nuevos en doce de los principales bufetes para nada, cuando en este modesto foro tenemos gente como Iliceaugusta que nos ha impartido una lección de sabiduría legal.

[carlesgil15]

Muchísimas gracias ilice por la aportación. Dudo que los abogados del club tengan tan claras las cosas como tu, si no otro gallo hubiera cantado. También pienso que este post merece chincheta.

[iliceaugusta]

DONDE SEGUIMOS ESTANDO:

Señores, despues de oir anoche a Anguix con el Tebas, de haberme informado de primera mano de gente que conoce algo de lo que se esta cociendo, y de leer en la verdad de información las ultimas noticias, la situación esta como sigue:

- El Sr. Anguix, me huelo que un vendedor de humo, que supo manejar a la masa de aficionados con buenas palabras, pero que al final es un quiere hacerse con las riendas del Elche sin poner un duro.

- El Sr. Anguix, esta en encefalograma plano, no sabe ni responder al Tebas.
- A estas alturas esta aun buscando un despacho en Madrid para hacer las alegaciones el dinero del pagaré siguie prometiendolo, pero no lo tiene y pretende agotar los plazos para alegar, quizás ya sea tarde.

Que soluciones veo:

- Parece ser que un grupo de empresarios de Elche, que si son serios, estarían dispuestos ha hacerse cargo del problema, pagando, pero claro, con la condición de que se vaya el Sr. Anguix, (Esto sería bueno).

- Me mantengo en lo dicho. la LFP se ha pasado tres pueblos con el Elche, sea o no bueno el pagaré, y se deben interponer acciones de todo tipo, ante la justicia ordinaria (demanda por distorsionar las liga el mercado del futbol con sus acciones), y ante el TAS, organo del Consejo Superior de Deportes.

- En ambos casos se puede solicitar como medida cautelar la suspensión del descenso administrativo.

Indicios que me hacen vislumbrar que la Liga no lo tiene del todo claro:

- Palabras de ayer de Tebas: el Elche puede pedir medidas cautelares ante el TAS, y pueden darselas si paga previamente.
- Al Eibar aun no le han dicho nada. El año pasado descender al Murcia y ascender al otro equipo fue inmediato.

NO OBSTANTE LA SITUACION ES MUY GRAVE PORQUE ESTAMOS EN MANOS DE INDOCUMENTADOS, ANTES Y AHORA.

[neri]

DONDE SEGUIMOS ESTANDO:

Señores, despues de oir anoche a Anguix con el Tebas, de haberme informado de primera mano de gente que conoce algo de lo que se esta cociendo, y de leer en la verdad de información las ultimas noticias, la situación esta como sigue:

- El Sr. Anguix, me huelo que un vendedor de humo, que supo manejar a la masa de aficionados con buenas palabras, pero que al final es un quiere hacerse con las riendas del Elche sin poner un duro.

- El Sr. Anguix, esta en encefalograma plano, no sabe ni responder al Tebas.
- A estas alturas esta aun buscando un despacho en Madrid para hacer las alegaciones el dinero del pagaré siguie prometiendolo, pero no lo tiene y pretende agotar los plazos para alegar, quizás ya sea tarde.

Que soluciones veo:

- Parece ser que un grupo de empresarios de Elche, que si son serios, estarían dispuestos ha hacerse cargo del problema, pagando, pero claro, con la condición de que se vaya el Sr. Anguix, (Esto sería bueno).

- Me mantengo en lo dicho. la LFP se ha pasado tres pueblos con el Elche, sea o no bueno el pagaré, y se deben interponer acciones de todo tipo, ante la justicia ordinaria (demanda por distorsionar las liga el mercado del futbol con sus acciones), y ante el TAS, organo del Consejo Superior de Deportes.

- En ambos casos se puede solicitar como medida cautelar la suspensión del descenso administrativo.

Indicios que me hacen vislumbrar que la Liga no lo tiene del todo claro:

- Palabras de ayer de Tebas: el Elche puede pedir medidas cautelares ante el TAS, y pueden darselas si paga previamente.
- Al Eibar aun no le han dicho nada. El año pasado descender al Murcia y ascender al otro equipo fue inmediato.

NO OBSTANTE LA SITUACION ES MUY GRAVE PORQUE ESTAMOS EN MANOS DE INDOCUMENTADOS, ANTES Y AHORA.

NI MAS NI MENOS, + 1000000000000000000000000000000

[pablo_]

Los movimientos de esos empresarios con la condición de que se vaya Anguix es para que no se levanten las alfombras y vuelvan como héroes. Por mí se pueden ir a la mierda, gentuza, que les importa un huevo el club, juegan con los aficionados para salvarse el culo. A tomar x culo, gentuza.

[fuerzaelx]

Pues sí, después del destrozo de anoxe, tocamos fondo, ahora solo queda que subir para arriba.
Un apunte, la prensa ha sacado las palabras de Tebas de contexto porque es lo que vende: "El Elche no tiene ninguna opción de estar en primera el año que viene" pero los que seguimos el programa sabemos que luego puntualizaba que no tenia ninguna opción con la liga porque el expediente estaba ya cerrado.
Ahora toca el TAS ese, a seguir tocando puertas y moviendo hilos para que tengan piedad y se haga justicia.
Por cierto, el Murcia fue al TAS? No le dieron la cautelar?

[ilicito]

grande Ilice. Sigo muy de cerca tus posts y me das algo de optimismo. No puedes aportarles esto a la comisión social que han creado??

gracias

[iliceaugusta]

grande Ilice. Sigo muy de cerca tus posts y me das algo de optimismo. No puedes aportarles esto a la comisión social que han creado??

gracias

Yo solo soy una seguidor el Elche de muchos años, no estoy metido en el mundillo de las peñas o directiva del Elche, por lo tanto no tengo medios para ponerme en contacto con esta comisión. No obstante si alguien me puede poner en contacto o les interesa mi aportación, pues que me manden un privado. Yo estoy dispuesto a ayudar en lo que sea

[ravalero1]

grande Ilice. Sigo muy de cerca tus posts y me das algo de optimismo. No puedes aportarles esto a la comisión social que han creado??

gracias

Yo solo soy una seguidor el Elche de muchos años, no estoy metido en el mundillo de las peñas o directiva del Elche, por lo tanto no tengo medios para ponerme en contacto con esta comisión. No obstante si alguien me puede poner en contacto o les interesa mi aportación, pues que me manden un privado. Yo estoy dispuesto a ayudar en lo que sea

Es que somos un montón de gente, seguro que algunos máquinas en sus profesiones, que estaríamos encantados de trabajar en lo que sea para el Elche gratis. No digo a tiempo completo ni eso, si no como un trabajo a tiempo parcial como el que ayuda a una ONG o cosas así.
La masa social del club es impresionante y la disponibilidad que tenemos abrumadora. ¿Por qué leches no aprovechan?
Un buzón, alguna manera de contacto en la que la gente ofrezca sus habilidades y sus ideas y, porqué no, sus contactos y su tiempo.
Será que no hay por aquí abogados, periodistas, técnicos en mil cosas que quieren arrimar el hombro además de comprar su abono.
Por ejemplo, a mí me dio vergüenza la manera de comunicar del presidente y la falta de preparación sobre el tema la otra noche con De la Morena. ¿De verdad no hay un gabinete de prensa y otro jurídico en condiciones para preparar un evento que tiene repercusión a nivel nacional?