Consejo foril en crisis: BOLSA

[Elxuligan]

Aquí os dejo mi paja mental de hoy:

Todos sabemos que estamos en crisis. No hay que volver a entrar en el tema ni buscar culpables, si ZP, si el PP, etc. Echar las culpas no va a solucionar nada.

No sabemos si el sistema de pensiones va a aguantar. Tampoco parece que la banca sea una opción sólida (por ejemplo Caja Castilla La Mancha ya cayó el año pasado). Por eso creo que debemos tomar la iniciativa para asegurar nuestro propio futuro, nuestra jubilación y todo lo que conlleva.

En estos tiempos no existe ninguna panacea, ni remedio universal, pero desde luego hay uno muy interesante y rentable: LA BOLSA.

Los españoles tenemos muy poca cultura sobre la bolsa. Desconfiamos o vamos a invertir como si fuera un casino. Craso error, porque la primera norma es no invertir en aquello que no se entienda. La bolsa no es como un juego de azar, puesto que el azar es una forma de redistribución donde unos ganan y otros pierden, pero no así la bolsa, donde todos pueden ganar (o perder) a la vez.

Cuando tu compras un cupón de la ONCE, sabes que le puede tocar a alguien y se llevará el dinero de todos los "inversores" que compraron un cupón no premiado. En cambio en la bolsa, al comprar acciones estamos participando directamente en una empresa. Estamos comprando partes pequeñitas de empresas que pueden ir bien... o pueden ir mal, pero eso rara vez depende del azar.

¿Porqué en Bolsa? ¿Eso es rentable?

Lo primero es empezar a adquirir cultura inversora. Saber lo que es el PER de una acción o tomar determinadas pautas.

Los números cantan: La rentabilidad media anual del histórico en la bolsa desde 1975, descontada la inflación, es del 8,75%. Esto es, alguien que aporta el equivalente a 2000 euros al año (el 10% de su sueldo), durante 35 años, habría invertido 70.000 euros y la bolsa le habría dado 260.000. Mucho mejor que con los planes de pensiones actuales, o los depósitos bancarios. Y mira que han habido crisis desde 1975...

No tengo ni amiga idea de Bolsa. ¿Me conviene invertir?

No. Lo primero es saber que es un índice, que es el IBEX-35, que es el track record o el PER de una acción. Después hay unos consejos (que da Roy Miller en su genial libro) y no fallan:

1.- Empezar a leer algo sobre Bolsa. Familiarizarse con su funcionamiento.

2.- Invertir el 10% de la renta anual en bolsa durante al menos 20 años.

3.- Elegir las empresas entre aquellas que figuren en índices bursátiles como el IBEX. Eso es, empresas solventes con un PER moderado.

4.- Infraponderar. Comprar acciones en los momentos de crisis y aguantarlas. Con una mínima rotación de cartera.

Pensemos: si compramos acciones cuando la economía está en recesión estaremos obteniendo pedacitos de empresas punteras (del IBEX35) a bajo coste, sabiendo que sin duda se recuperarán. El problema viene si queremos jubilarnos en una época de crisis en la bolsa.

Yo mismo tengo una diminuta cartera de inversión, que cuenta con una existencia de 3 años. Por lo tanto no hay grandes rentabilidades porque soy profundamente pobre. Pero sin duda me ha reportado más beneficios que cualquiera de los depósitos a plazo de los que vende la banca privada. Donde algunos ven crisis, tenemos que ver oportunidad.

[Barragán]

Compra PRISA, fobias políticas a parte, a día de hoy es un valor que a corto plazo petará hacia arriba.

Un saludo

[Elxuligan]

PRISA tiene un PER a 11'52, lo cual está "bien" pero no entusiasma.

No obstante PRISA entra dentro del IBEX con lo cual, para las personas que no tengan conocimientos de bolsa, es una cierta "garantía" de la inversión.

PD: No me decanto por el mercado mediático, cualquier pleito entre mediapro y prisa que pierda esta ultima, por ejemplo sobre derechos de futbol, puede hacer que PRISA caiga a plomo.

[Sargento nuñez]

Elxuligan tu y yo tenemos que hablar podemos hacer muchooo dinero xD

[Nino_alé]

A precios de hoy yo compraria Gas Natural con una rentabilidad por dividendo de mas del 5%

Si mirais los graficos historicos os dareis cuenta que es una gran oportunidad.

PS: Todo aquel que invierte en bolsa lo hace bajo su exclusiva responsabilidad.

[Barragán]

PRISA tiene un PER a 11'52, lo cual está "bien" pero no entusiasma.

No obstante PRISA entra dentro del IBEX con lo cual, para las personas que no tengan conocimientos de bolsa, es una cierta "garantía" de la inversión.

PD: No me decanto por el mercado mediático, cualquier pleito entre mediapro y prisa que pierda esta ultima, por ejemplo sobre derechos de futbol, puede hacer que PRISA caiga a plomo.

Olvídate de pleitos con Mediapro y mandangas, ese pleito a día de hoy Prisa lo tiene descontado en su acción y de ese pleito sólo pueden llegarle noticias positivas.

Por otro lado olvídate del PER y de leches, PRISA con la entrada de Liberty y su expansión en EEUU y latinoamérica es un grupo con un potencial enorme, el último fichaje para que dirija el grupo refuerza este potencial.

Este post habla de consejo foril, pues PRISA es mi consejo, tiempo al tiempo.

Un saludo

[2Patrimonios]

Dejaos de tonterías, el mejor negocio bursatil de los últimos meses ha sido SOS (el grupo alimentario, el del arroz).

[Curva Norte]

A trabajar hombre!

[pepeluelrapido]

acciones hay a porrones.

yo las compro con bancaja broker,y sigo intereconomia o estrategiasdeinversion, el economista los fines de semana.

ahora estoy fuera, a corto plazo o metes mucha pasta o no ganas casi nada.(salvo el año pasado) lo mejor a largo plazo.

hay que leer mucho, incluso los analistas se contradicen,etc....yo invertiria un 80% en valores grandes,y un 20% de la cartera en chicharros o valores mas pequeños.

hay simuladores para ir practicando.

[pespe]

A dia de hoy el BBVA está en bolsa a 7,558 y el santander a 7,995

Imaginemos que invertimos hoy 10 mil euracos

BBVA= 1323 acciones = 10.000 euros
SANTANDER= 1251 acciones =10.000 euros

Esperaremos cambios a menos o más de aquí a las elecciones. El día D (después de las elecciones) las venderemos a ver que pasa.

Lo escribi en un post hace unos meses

De momento está a 8,935

No está mal

[Elxuligan]

Invertir en bolsa a corto plazo es una operación bastante arriesgada y requiere de bastanes conocimientos.

Invertir a largo plazo es una operación segura, cualquiera la puede realizar invirtiendo en valores de indice, y aporta mayor rentabilidad que otras formas.

[Gustavo]

¿que trato fiscal tienen las acciones y las plusvalias de las mismas en el momento de rescate?

[Elxuligan]

Lecciones de fiscalidad con Elxuligan jajaja

Hay que diferenciar dos cosas: Por un lado la ganancia o pérdida de la venta de las acciones, y por otro los dividendos que éstas puedan ir generando con el tiempo.

Por un lado tendremos la venta, que seguramente nos reportará una ganancia patrimonial o plusvalía. La ganancia obtenida, en sus primeros 6.000 euros, tributará al tipo fijo del 19%. Mientras que en cuanto exceda irá al 21%.

Además los generados antes de 2006 tienen una reducción del 40%. Cosa que se cargó ZetaParo en ese año.

En cuanto a los rendimientos o dividendos repartidos siguen el mismo tratamiento, al estar en la base del ahorro también.

No obstante hay una excepción, y son los rendimientos derivados de capitales propios cedidos a una entidad vinculada (lo que es lo mismo, aportas capital a una empresa vinculada a ti, y eso te reporta beneficios) lo cual tributa al tipo variable del 24 al 47%.

[Toño]

La renta variable es un timo.

O se es una persona con verdadero conocimiento del mercado de valores o por otra parte mejor decantarse por IPF es decir, por un producto de rentabilidad fija.

Cuando se decide por la opción de contar con una cartera de valores, se ha de prestar atención casi diaria si realmente se quiere obtener una rentabilidad interesante y no quedar desplumado.

Compañías como D.Telekom, Terra y un largo etc, acabaron en su día con los ahorros de numerosas familias, las cuales creyeron "comprar" una jubilación dorada.

Obviamente si se cuenta con un Asesor especialista en Gestión de Patrimonio, el tema cambia radicalmente.

De productos estructurados, fondos de inversión (los cuales no dejan de invertir en valores) no garantizados, ni hablemos (comercializados especialmente por entidades financieras que obtienen a través de su venta, una comisión más que interesante).

Mejor dejar de jugar a Wall Street, no merece la pena si no se cuenta ni con la cantidad ni el asesoramiento adecuado (no basta con leer el Expansión y ver la TV).

Ahora bien, que cada uno invierta en lo que crea.

[Elxuligan]

Discrepo de Toño. El mercado de valores entendido con una visión a largo plazo es el negocio más fiable y rentable que existe en los tiempos que corren.

Recomiendo el libro The Wealthy Barber de Roy Miller. En él nos dan 3 consejos vitales que hasta un chimpancé podría cumplir:

a) ahorrar cada mes un 10% del salario para
b) invertirlo periódicamente en un fondo de inversión que proporcione
c) un rendimiento nominal de alrededor del 15% anual.

En España, sin ir más lejos, tenemos a Bestinver, que desde 1993 acumula una rentabilidad anual media del 17,5%.

Eso si, quien espere hacerse rico en bolsa en un año, o bien debe participar de una burbuja alcista (por ejemplo la época dorada de las .com) o bien es prácticamente imposible esperar resultados en el corto plazo.