12 noviembre manifestacion en madrid en contra de la LOE

[2Patrimonios]

Una nueva manifestación en defensa de la libertad. ¿Y para cuando una manifestación para aclararnos de una vez y saber qué significa el término "libertad"?. Son tantas en los últimos años en defensa de la libertad que a uno ya se le mezclan unas con otras, las de la epoca bigotuda con las actuales de la era bambi.
Ciertamente resulta curioso observar la calma que existe hoy en día entre los "sindicatos de estudiantes" mayoritarios. Hay que reconocer que el partido que fundaron los socialistas se dedicó a controlar todos estos organismos con sus delfines (en la mayor parte de los casos, más bien besugos). Fue una tarea que se inició hace ya muchos años y, no en vano, muchos de esos delfines o besugos nadan hoy en la más alta de las superficies de los mares de la política a nivel local, autonómico y estatal. Es la asignatura pendiente del hombre del bigote, que se pensó que, como al otro hombre del incipiente bigote, se le presentaban por delante varias décadas para disfrutar del poder sin reparar en que hay que ir "minando" determinadas parcelas sociales con tus partidarios o adlateres si no quieres que en el momento menos pensado los delfines o besugos del bando contrario de echen fuera de un coletazo.
Hoy se defiende una libertad que no es más que la libertad de "unos" y que, lógicamente, pasa por ser todo lo opuesto a la libertad de "otros" que se defendía en las calles hasta hace un par de años.
Basta ya de tomaduras de pelo a los ciudadanos de a pie. El hecho de que se cambie de sistema educativo cadea vez que hay un cambio de tendencia política en el gobierno denota el nulo respeto que la clase política tiene por aquello que vaya más allá de su propio interés y bienestar. Posiblemente el alto grado de fracaso escolar (en España son ahora "lumbreras" los alumnos que hace veinte años serían considerados "del montón") sea debido a estos movimientos pendulares sin compás que sufre el sistema educativo del país que Carod no nombra. Si a todo esto añadimos que los padres siguen pensando que el civismo, la educación y el respeto se la tienen que inculcar a sus hijos en el colegio, pues no resulta extraño que el panorama pinte bastante oscuro.
Uno de los mayores errores que se cometió en los últimos años en el panorama educativo fue la creación de la figura de los "centros concertados"; para aclararnos, ni carne ni pescado, ni blanco ni negro, ni públicos ni privados (funciono como público porque recibo inyecciones económicas del gobierno y me comporto como privado cuando algo no me interesa o contraviene mis interes o valores ideológicos). Pasemos a la enseñanza totalmente pública (y por tanto gratuita) y totalmente privada (y por tanto de pago). Que el sistema educativo público siga teniendo a disposición de quien así lo quiera la elección de la asignatura de religión, pero, obviamente no sólo la católica, y entonces ¿qué confesiones religiosas deberíamos incluir? ¿cuál sería el criterio para incluir unas y excluir otras? ¿cuáles son minoritarias porque no interesan a quien gobierna y cuales son sufiecientemente representativas porque son dóciles y serviles? ¿sería posible contar con suficiente presupuesto para hacerlo posible?
Seamos claros, diáfanos, el sábado habra manifestación porque queremos moverle la silla a "Bambi", de la misma manera que hace unos años quisimos moversela al "señor del bigote". La excusa para convocarla es lo de menos, lo que importa es armar follón para que los medios de comunicación de la misma cuerda (los que hace dos años callaban) nos saquen en sus programas y periódicos y para que los medios de comunicación pro-bambi (los que el 13M saltaban de alegría) callen como tumbas y nos hablen de lo buen seleccionador que es Luís Aragonés.
Lo más triste es que seguimos teniendo los mismos pocos escrúpulos de quienes las convocaban hasta hace dos años y lo hacemos en nombre de la libertad, de "nuestra libertad" de la que nos interesa en cada momento.
Pobre España, ni con unos ni con otros tiene remedio. Son todos iguales. Manifestémonos contra los políticos que nos utilizan a su antojo para llenar calles y ponerse medallas por ello. Demostremos que, al menos con nosotros, el sistema educativo dió de sí lo suficiente como para permitirnos desemascarar todo este sucio entramado de intereses que ignora por completo lo que es bueno o malo para el pueblo.

[miguelet]

querido profesor yo veo muy mal que los catolicos no pongan su x en la casilla de la renta. siempre he hechado en cara esto a mucha gente y mas cuando me contestan que se les ha olvidado.... pero en fin....

yo creo que si la demanda es del 65% en global el estado esta obligado a colaborar en el mantenimiento de esta asignatura

La razón de la x yo me temo que es que hay gente que aún piensa que si la pone le van a hacer pagar más. ¿Olvidarse? Un rábano: anda que no vamos acollonaditos con las declaraciones para no mirar todas las casillas como si nos fuera la vida en ello... y si te la hacen, en Hacienda te preguntan bien claramente qué quieres que pongas.

Me he explicado mal. Los gastos de la Iglesia son muy superiores a lo que proviene del IRPF; el Estado lo completa con una entrega de dinero bastante grande. Con eso se puede pagar el profesorado de sobra; por eso, ya "colabora".

[Elche-guevara]

En primer lugar,decir que estoy absolutamente de acuerdo con lo expuesto por 2Patrimonios,y quiero hacer especial hincapié en lo de que:

"Pobre España, ni con unos ni con otros tiene remedio. Son todos iguales. Manifestémonos contra los políticos que nos utilizan a su antojo para llenar calles y ponerse medallas por ello. Demostremos que, al menos con nosotros, el sistema educativo dió de sí lo suficiente como para permitirnos desemascarar todo este sucio entramado de intereses que ignora por completo lo que es bueno o malo para el pueblo."

Paquito,debe ser cierto que el 80% de los padres pide clase de religión en los colegios,lo que no deja de ser bastante hipócrita y contradictorio ...
¿Cuantos de esos padres lleva a sus hijos a misa los Domingos como manda la Iglesia Católica?¿Por que exigen religión católica en los colegios e ignoran el lugar donde se imparte esa religión?

[paquito bonet]

2 patrimonios ,pues nada para que segun tu no nos manipulen, nos quedamos en casa y ya esta. esta es la solucion.

continuaremos teniendo el peor sistema educativo de europa (real en estadistica) el mayor numero de suspensos. gente que pasa de curso con catorce mil asignaturas suspendidas, gente que va a la clase a molestar y a reirse del maestro , gente que insulta,falta al respeto e incluso llega a pegar al maestro... pero bueno... esto no es importante.. esto no es motivo para hacer una manifestacion..... no ..... lo mejor es quedarse como estamos para que no nos manipulen.

asi nos va.


Pd. querido comandante, tienes razon en lo de la asitencia a las iglesias. pero cierto es el dato de que el 80% de los padres elijen clase de religion para sus hijos y el estado debe atender esta demanda.

[Cristin]

"Siento" deciros q no asistiré a la Manifestacion contra la LOE.

LOE es mi cuñada, y me parece muy mal q ningun forero asista a esa manifa. Por grave q sea lo q ella haya hecho, merce un juicio justo y no una lapidacion en la plaza del pueblo.

TE QUIERO, CUÑA, Y SE TE ECHA DE MENOS.

PD: Esperando al 3 de Diciembre

[miguelet]

gente que va a la clase a molestar y a reirse del maestro , gente que insulta,falta al respeto e incluso llega a pegar al maestro... pero bueno... esto no es importante.. esto no es motivo para hacer una manifestacion..... no ..... lo mejor es quedarse como estamos para que no nos manipulen.

paquito, en esto hay países europeos mucho peores. Gran Bretaña está mil veces peor, te lo digo yo.

[paquito bonet]

contra la LOE en toda España

"¡Más cultura... y menos caradura!"


Son miles y se han lanzado a la calle como en los mejores tiempos. Esta vez, contra el Gobierno Zapatero, la LOE e incluso los intentos de imponer como asignatura, materias que no consideran apropiadas. Las manifestaciones convocadas por el Sindicato de Estudiantes contra el proyecto de la Ley Orgánica de Educación y en defensa de la escuela pública han comenzado a mediodía en unas 30 localidades, coincidiendo con la convocatroria de una "huelga general" en los institutos.

En Madrid, unos 5.000 estudiantes recorrieron la calle Atocha en dirección al ministerio de Educación, situado en la calle Alcalá, precedidos de una pancarta en la que podía leerse "Ninguna concesión a la derecha. No a la LOE. Por una educación de calidad".

Los asistentes a la protesta contra la LOE, coreaban gritos como gritos como "¡Más cultura... y menos caradura!", "Gastos militares para centros escolares", "Contra el PP, la Conferencia Episcopal y la enseñanza concertada", "ZP nos quiere engañar, esta ley es igualita que la de Aznar" y "Si esto no se apaña, caña, caña".


QUE MALA SERA ESTA LEY QUE NI A UNOS NI A OTROS.

CONSENSO EN MATERIA DE EDUCACION ENTRE PSOE PP YA.
TRABAJAR EL TIEMPO NECESARIO PARA CONSEGUIR UNA LEY DEFINITIVA Y CONSENSUADO QUE DE VERDAD Y DEFINITIVAMENTE NOS DE UNA ENSEÑANZA DE CALIDAD.

[Loe]

"Siento" deciros q no asistiré a la Manifestacion contra la LOE.

LOE es mi cuñada, y me parece muy mal q ningun forero asista a esa manifa. Por grave q sea lo q ella haya hecho, merce un juicio justo y no una lapidacion en la plaza del pueblo.

TE QUIERO, CUÑA, Y SE TE ECHA DE MENOS.

PD: Esperando al 3 de Diciembre

Gracias cuña, por lo menos alguien piensa que merezco un juicio justo. El problema es que no se lo que hecho para que se manifiesten en contra mio

YO TAMBIEN OS ECHO DE MENOS, OS QUIERO Y ESPERO MAS QUE NINGUNO ESE 3 DE DICIEMBRE A LAS 17:30 h DE LA TARDE!!!!!!!!

[2Patrimonios]

contra la LOE en toda España

"¡Más cultura... y menos caradura!"


Son miles y se han lanzado a la calle como en los mejores tiempos. Esta vez, contra el Gobierno Zapatero, la LOE e incluso los intentos de imponer como asignatura, materias que no consideran apropiadas. Las manifestaciones convocadas por el Sindicato de Estudiantes contra el proyecto de la Ley Orgánica de Educación y en defensa de la escuela pública han comenzado a mediodía en unas 30 localidades, coincidiendo con la convocatroria de una "huelga general" en los institutos.

En Madrid, unos 5.000 estudiantes recorrieron la calle Atocha en dirección al ministerio de Educación, situado en la calle Alcalá, precedidos de una pancarta en la que podía leerse "Ninguna concesión a la derecha. No a la LOE. Por una educación de calidad".

Los asistentes a la protesta contra la LOE, coreaban gritos como gritos como "¡Más cultura... y menos caradura!", "Gastos militares para centros escolares", "Contra el PP, la Conferencia Episcopal y la enseñanza concertada", "ZP nos quiere engañar, esta ley es igualita que la de Aznar" y "Si esto no se apaña, caña, caña".


QUE MALA SERA ESTA LEY QUE NI A UNOS NI A OTROS.

CONSENSO EN MATERIA DE EDUCACION ENTRE PSOE PP YA.
TRABAJAR EL TIEMPO NECESARIO PARA CONSEGUIR UNA LEY DEFINITIVA Y CONSENSUADO QUE DE VERDAD Y DEFINITIVAMENTE NOS DE UNA ENSEÑANZA DE CALIDAD.

A ningún político le interesa tener a su pueblo educado; sería más complicado tomarles el pelo.
Ojalá en vez de ir en dos bandos se hiciese una manifestación de todos en contra de los políticos y su falta de respeto hacia el pueblo que les vota.
Pero claro... eso no interesa... además... ¿quién convocaría una manifestación contra todos los políticos si son sus adláteres quienes las convocan?

[Macoques]

A ningún político le interesa tener a su pueblo educado; sería más complicado tomarles el pelo.

ya les gustaría a ellos, y tampoco les conviene que tengamos conciencia y critica social.

Por cierto, es cierto que dentro de esta ley se exige llenar/ocupar todas las plazas de los Colegios/Institutos Públicos y una vez cubiertos que vayan accediendo a los Privados??

¿nos dicen dónde debemos educar a nuestros hijos?

hay materias como sanidad, educación....etc que debería estar ajena al Gobierno de turno. Un mayor protagonismo con voz y voto a los especialistas de cada rama.

Que las modificaciones sean para abrir puertas sin cerrar otras

[Elche-guevara]

Pd. querido comandante, tienes razon en lo de la asitencia a las iglesias. pero cierto es el dato de que el 80% de los padres elijen clase de religion para sus hijos y el estado debe atender esta demanda.

Paquito,estamos en un estado aconfesional,y la religión católica,como todas,es una creencia,no una ciencia cierta,no debería existir la opción de la clase de religión.Si un alto porcentaje de padres la eligen para sus hijos,quizá sea por no salirse de la "normalidad",y por que la alternativa a la clase de religión es salir del aula y ser apartado del resto,y arrinconado en cualquier sitio mientras pasa el tiempo.
Sinceramente,no le veo ninguna razón de ser a la clase de religión en horas lectivas,vuelvo a reiterar que para eso están las iglesias y centros parroquiales,que permanecen vacios mientras algunos reclaman religión en las escuelas.Cada cosa en su sitio.

[Loe]

quizá sea por no salirse de la "normalidad",y por que la alternativa a la clase de religión es salir del aula y ser apartado del resto,y arrinconado en cualquier sitio mientras pasa el tiempo.

Estoy muy muy muy deacuerdo contigo.Una pregunta a todos: ¿quien de vosotros no tomo la opción de religión en el colegio? y el que no tomo la opción de religión ¿que hacía mientras el resto daba la clase?
En mi caso, yo empezé en ética, pero mi función era hacer dibujos en una esquina, al fondo de la clase, mientras mis compañeros daban religión. Como me sentiria de apartada (y estoy hablando de cuando tenia 5 años) le pedí a mi madre que me cambiara a religión para no ser el bicho raro de la clase. Somos un pais aconfesional, pero ,en el momento de mi educacion primaria, no lo parecía.

¿que se hace ahora en clase de "no religión"? y me refiero al colegio, porque en el instituto ya opté por ética, que la religión no es mi fuerte.

[Elche-guevara]

¿que se hace ahora en clase de "no religión"? y me refiero al colegio, porque en el instituto ya opté por ética, que la religión no es mi fuerte.

En temas religiosos,no evolucionamos.
Se sigue haciendo precisamente lo mismo.Los herejes que osan no elegir religión,son llevados a otra aula cual apestados,y los ponen a hacer dibujitos y cosas similares.

[Macoques]

.Los herejes que osan no elegir religión,son llevados a otra aula cual apestados,y los ponen a hacer dibujitos y cosas similares.

aún viendo tu tono hirónico....¿quién se cree lo del laboratorio de Química? eso en realidad, es una sala de tortura para los alumnos herejes porfaplease!

Para mi esa asignatura es importante e imprescindible, por tanto debe entrar en el expediente curricular.
Pero con salvedades.
Por partes....Apoyaría la elección de 1 de estas 3 asignaturas:
- Historia de Religiones - Ética
- Religión Católica
descartando, ante aún una mínima población de diferentes creencias, otras religiones...

Y creo que es importante mantener esta asignatura:
- por ser parte importante de la Historia, y merece mención aparte ¿quitamos tb Historia del Arte?
- por, a pesar de ser un Estado aconfesional, mantener una religión mayoritaria a día de hoy. Aunque nos pese las minorías, tienen igual derecho y poca voz.
- Y la posibilidad de elección de Ética, visto como anda la mayoría de la juventud, es tan importante INTENTAR aprender el teorema de Pitágoras como INTENTAR conocer valores humanos.

Y va una duda sobre toda esta problemática:
¿quién ejerce el derecho a libertad?. Manifestantes o prpulsores de esta ley.

En el tema de la educación (como la sanidad y otros) los partidos políticos son el mayor obstáculo para el buen funcionamiento de estas materias

[treze]

Creo que se está centando demasiado el tema por la religión y la ley tiene otras muchas cosas de las que no se habla.

LA RELIGION EN LAS IGLESIAS EN LA FAMILIA.