Rueda de prensa de despedida de bordalas

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Damian Marcelo
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por Damian Marcelo »

barboza escribió:
RLobo escribió:Esperemos que le vaya bien a César, Bordi hizo mucho con lo poco que le dieron. Para mi, se fue el único que merecía quedarse.. espero que lo aprecien en otras directivas. Aquí lo exaremos de menos, uno de nuestros grandes.

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Nuestros grandes son entrenadores que nos ha subido a primera (César, Roque Olsen, Marcel Domingo, Felipe Mesones), incluso a segunda (Tolo), los que nos han llevado a finales de copa (Máspoli), o nos han tenido líderes en primera división y, del Elche, se han ido a la Juventus de Turín y, luego, al Inter de Milan (Heriberto Herrera), o que lo han entrenado y mantenido varias temporadas en Primera (Otto Bumbel).

Entrenadores que han hecho una buena campaña en Segunda los tenemos a patadas. No saquemos las cosas de quicio. Que tenemos muchos años de historia y por este banquillo han pasado también Di Stefano y Kubala.
No estoy de acuerdo, creo que la gente también considera un grande a Evaristo Carrió, por ejemplo, y en este foro se le ha mostrado siempre mucho cariño.
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barboza
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por barboza »

Elche-guevara escribió:
barboza escribió:
RLobo escribió:Esperemos que le vaya bien a César, Bordi hizo mucho con lo poco que le dieron. Para mi, se fue el único que merecía quedarse.. espero que lo aprecien en otras directivas. Aquí lo exaremos de menos, uno de nuestros grandes.

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Nuestros grandes son entrenadores que nos ha subido a primera (César, Roque Olsen, Marcel Domingo, Felipe Mesones), incluso a segunda (Tolo), los que nos han llevado a finales de copa (Máspoli), o nos han tenido líderes en primera división y, del Elche, se han ido a la Juventus de Turín y, luego, al Inter de Milan (Heriberto Herrera), o que lo han entrenado y mantenido varias temporadas en Primera (Otto Bumbel).

Entrenadores que han hecho una buena campaña en Segunda los tenemos a patadas. No saquemos las cosas de quicio. Que tenemos muchos años de historia y por este banquillo han pasado también Di Stefano y Kubala.

Estoy absolutamente seguro de que ninguno de los que nombras ha tenido al enemigo en casa. Así, es imposible.

Por cierto, que no es del tema, pero de alguno de esos (Felipe Mesones y Tolo, sobre todo), se podría hablar largo y tendido, y no para bien.
Que fueran mejor o peor persona, o que se llevaran mejor con aquel o con este, no quita para que sean los logros, los objetivos conseguidos, los que otorguen o no un puesto importante en la historia de los entrenadores del Elche. Y todos esos han logrado cosas importantes con el Elche. Mesones lo ascendió dos veces. Tolo nos sacó de Segunda B cuando pensábamos que nos tocaría morirnos allí.

Y sobre lo de tener el enemigo en casa... pocos de esos te hablarían bien de los presidentes que tuvieron en su época. Ni Esquitino se llevaba bien con Máspoli, ni MV con Marcel Domingo, por ejemplo -cuentan, claro, soy viejo pero no tanto :D -. Ahora nos parece todo importantísimo. Pero si miramos las cosas con 80 años de perspectiva, las cosas se ven de otra manera.
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barboza
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por barboza »

Damian Marcelo escribió:
barboza escribió:
RLobo escribió:Esperemos que le vaya bien a César, Bordi hizo mucho con lo poco que le dieron. Para mi, se fue el único que merecía quedarse.. espero que lo aprecien en otras directivas. Aquí lo exaremos de menos, uno de nuestros grandes.

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Nuestros grandes son entrenadores que nos ha subido a primera (César, Roque Olsen, Marcel Domingo, Felipe Mesones), incluso a segunda (Tolo), los que nos han llevado a finales de copa (Máspoli), o nos han tenido líderes en primera división y, del Elche, se han ido a la Juventus de Turín y, luego, al Inter de Milan (Heriberto Herrera), o que lo han entrenado y mantenido varias temporadas en Primera (Otto Bumbel).

Entrenadores que han hecho una buena campaña en Segunda los tenemos a patadas. No saquemos las cosas de quicio. Que tenemos muchos años de historia y por este banquillo han pasado también Di Stefano y Kubala.
No estoy de acuerdo, creo que la gente también considera un grande a Evaristo Carrió, por ejemplo, y en este foro se le ha mostrado siempre mucho cariño.
A Evaristo Carrió se le tiene mucho cariño -para quien no lo recuerde, el entrenador del Elche en el partido del Cádiz-. Parece que era muy buena persona, fue el que trajo a Claudio, por ejemplo, siendo juvenil. Pero de ahí a considerarlo uno de los grandes del Elche... :oops: Fue, en resultados, un Bordalás: una buena campaña en Segunda, jugarse el ascenso en casa, a campo lleno, valía un empate... Pero no se ascendió. Un entrenador que ha hecho una buena temporada con el Elche en Segunda, habiéndose quedado a un partido de ascender, no es un grande de la historia del Elche. Sea Carrió o sea Bordalás. No admite ninguno ni punto de comparación con Máspoli, con Heriberto Herrera o, a nivel de resultados, con Felipe Mesones.

Las opiniones son las opiniones. Los gustos, los gustos. Eso es subjetivo, no se puede discutir. Pero los resultados son los resultados, y eso es objetivo y, sobre logros, no se puede discutir.
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Elx en el cor
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por Elx en el cor »

barboza escribió:
Damian Marcelo escribió:
barboza escribió:
RLobo escribió:Esperemos que le vaya bien a César, Bordi hizo mucho con lo poco que le dieron. Para mi, se fue el único que merecía quedarse.. espero que lo aprecien en otras directivas. Aquí lo exaremos de menos, uno de nuestros grandes.

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Nuestros grandes son entrenadores que nos ha subido a primera (César, Roque Olsen, Marcel Domingo, Felipe Mesones), incluso a segunda (Tolo), los que nos han llevado a finales de copa (Máspoli), o nos han tenido líderes en primera división y, del Elche, se han ido a la Juventus de Turín y, luego, al Inter de Milan (Heriberto Herrera), o que lo han entrenado y mantenido varias temporadas en Primera (Otto Bumbel).

Entrenadores que han hecho una buena campaña en Segunda los tenemos a patadas. No saquemos las cosas de quicio. Que tenemos muchos años de historia y por este banquillo han pasado también Di Stefano y Kubala.
No estoy de acuerdo, creo que la gente también considera un grande a Evaristo Carrió, por ejemplo, y en este foro se le ha mostrado siempre mucho cariño.
A Evaristo Carrió se le tiene mucho cariño -para quien no lo recuerde, el entrenador del Elche en el partido del Cádiz-. Parece que era muy buena persona, fue el que trajo a Claudio, por ejemplo, siendo juvenil. Pero de ahí a considerarlo uno de los grandes del Elche... :oops: Fue, en resultados, un Bordalás: una buena campaña en Segunda, jugarse el ascenso en casa, a campo lleno, valía un empate... Pero no se ascendió. Un entrenador que ha hecho una buena temporada con el Elche en Segunda, habiéndose quedado a un partido de ascender, no es un grande de la historia del Elche. Sea Carrió o sea Bordalás. No admite ninguno ni punto de comparación con Máspoli, con Heriberto Herrera o, a nivel de resultados, con Felipe Mesones.

Las opiniones son las opiniones. Los gustos, los gustos. Eso es subjetivo, no se puede discutir. Pero los resultados son los resultados, y eso es objetivo y, sobre logros, no se puede discutir.
Amén a lo que dice Barboza. No quito ni pongo una coma a lo que dice. Los entrenadores del "casi" no se pueden considerar grandes. En el único caso donde un "casi" aparece en la historia es en el palmarés de la finales. Si se mira el palmarés de cualquier competición seria por eliminatorias(llámese Copa de Europa, Copa del Rey, Europa League, Mundial, Eurocopa...., por supuesto no contamos un play-off de ascenso a Primera División), normalmente aparece siempre el campeón y el finalista. Yo pienso que más que nada es porque, tras ese partido, se gane o se pierda, ya no hay más partidos, por eso se llama final, esto es de perogrullo. Entonces para mí el recordar a un entrenador, que nos hace finalistas de Copa, como un grande, sí tiene sentido.

Ése es el único caso en el que el "casi" sí que se recuerda y sí que cuenta. El resto, se guarda un pequeño recuerdo con cariño(ejemplos de Evaristo Carrió o Bordalás, como ha dicho Barboza) y poco más.

Ésta es mi opinión y coincido con Barboza al 100%, como ya he dicho. Ahora cada uno dará su opinión y sus sensaciones, y se podrá discrepar con nosotros, por supuesto, que para eso esto es un foro de opinión, pero, como dice el compañero forero, los datos objetivos son indiscutibles e irrefutables.
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Damian Marcelo
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por Damian Marcelo »

Barboza, creo que al final todo se reduce a la generación a la que pertenece cada uno.

Para mi la temporada pasada es la mejor de mi vida (con consciencia, el año del ascenso me pilla con 5 años), como no quieres que lo considere un grande....

Que si, que la historia del Elche es muy grande, pero yo no la he vivido y el fútbol no tiene memoria. Si preguntamos en España que digan nombres de equipos historicos de fútbol van a salir antes del nuestro los Numancia, Alaves, Extremadura, Mérida, Salamanca, Recreativo, Tenerife, Rayo, Granada....
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barboza
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por barboza »

Damian Marcelo escribió:Barboza, creo que al final todo se reduce a la generación a la que pertenece cada uno.

Para mi la temporada pasada es la mejor de mi vida (con consciencia, el año del ascenso me pilla con 5 años), como no quieres que lo considere un grande....

Que si, que la historia del Elche es muy grande, pero yo no la he vivido y el fútbol no tiene memoria. Si preguntamos en España que digan nombres de equipos historicos de fútbol van a salir antes del nuestro los Numancia, Alaves, Extremadura, Mérida, Salamanca, Recreativo, Tenerife, Rayo, Granada....
Ya, pero es que, entonces, hablamos de cosas diferentes. Yo tampoco he vivido la mayoría de esos entrenadores, tampoco soy tan viejo :lol: Mi memoria, con conocimiento de causa -me acuerdo de cosas anteriores, pero muy vagamente- empieza casi con el partido del Cádiz. Con lo que, si miras, sólo he visto a tres de esos entrenadores.

Pero es que no es lo mismo decir que tal o cual entrenador, o jugador, es uno de los mejores de los has visto jugar, que decir que tal o cual es uno de los grandes del Elche, que es lo que le contestaba a otro forero. El chino Zárate, por ejemplo, es uno de los futbolistas de los que yo tengo mejor recuerdo en el Elche. O Rubén Suárez. Pero ninguno de los dos es uno de los grandes del Elche. Lo que no quita para que yo les tenga mucho cariño y un gran recuerdo.

En diez o doce años, cuando estemos consolidados en Primera :roll: :roll: :roll: seguro que pensarás en Bordalás y sólo tendrás un cariñoso recuerdo de él :lol: :lol: :lol:
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Damian Marcelo
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por Damian Marcelo »

barboza escribió:
Damian Marcelo escribió:Barboza, creo que al final todo se reduce a la generación a la que pertenece cada uno.

Para mi la temporada pasada es la mejor de mi vida (con consciencia, el año del ascenso me pilla con 5 años), como no quieres que lo considere un grande....

Que si, que la historia del Elche es muy grande, pero yo no la he vivido y el fútbol no tiene memoria. Si preguntamos en España que digan nombres de equipos historicos de fútbol van a salir antes del nuestro los Numancia, Alaves, Extremadura, Mérida, Salamanca, Recreativo, Tenerife, Rayo, Granada....
Ya, pero es que, entonces, hablamos de cosas diferentes. Yo tampoco he vivido la mayoría de esos entrenadores, tampoco soy tan viejo :lol: Mi memoria, con conocimiento de causa -me acuerdo de cosas anteriores, pero muy vagamente- empieza casi con el partido del Cádiz. Con lo que, si miras, sólo he visto a tres de esos entrenadores.

Pero es que no es lo mismo decir que tal o cual entrenador, o jugador, es uno de los mejores de los has visto jugar, que decir que tal o cual es uno de los grandes del Elche, que es lo que le contestaba a otro forero. El chino Zárate, por ejemplo, es uno de los futbolistas de los que yo tengo mejor recuerdo en el Elche. O Rubén Suárez. Pero ninguno de los dos es uno de los grandes del Elche. Lo que no quita para que yo les tenga mucho cariño y un gran recuerdo.

En diez o doce años, cuando estemos consolidados en Primera :roll: :roll: :roll: seguro que pensarás en Bordalás y sólo tendrás un cariñoso recuerdo de él :lol: :lol: :lol:
Ojalá Bordalás sea solo un recuerdo cariñoso y sobretodo que no lo eché de menos. Es más, ojalá en Junio te vea en la glorieta y te diga que menos mal que echamos a Bordalás.
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por gusito »

Con Evaristo Carrió el Elche jugaba de PM, ( Liquidó al lider Levante pr 2-0, al tambien Lider Castellón por 4-0, desbordaba y daba gusto verlo jugar) Y encima jugaban 2 chavales de Elche ( era entonces obligatorio en 2ª jugar con 2 sub 21). Nada que ver con este equipo, que tiene mucha garra, cuando quiere es demoledor, pero elabora poco
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Re: Rueda de prensa de despedida de bordalas

Mensaje por Elche-guevara »

barboza escribió:
Elche-guevara escribió:
barboza escribió:
RLobo escribió:Esperemos que le vaya bien a César, Bordi hizo mucho con lo poco que le dieron. Para mi, se fue el único que merecía quedarse.. espero que lo aprecien en otras directivas. Aquí lo exaremos de menos, uno de nuestros grandes.

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Nuestros grandes son entrenadores que nos ha subido a primera (César, Roque Olsen, Marcel Domingo, Felipe Mesones), incluso a segunda (Tolo), los que nos han llevado a finales de copa (Máspoli), o nos han tenido líderes en primera división y, del Elche, se han ido a la Juventus de Turín y, luego, al Inter de Milan (Heriberto Herrera), o que lo han entrenado y mantenido varias temporadas en Primera (Otto Bumbel).

Entrenadores que han hecho una buena campaña en Segunda los tenemos a patadas. No saquemos las cosas de quicio. Que tenemos muchos años de historia y por este banquillo han pasado también Di Stefano y Kubala.

Estoy absolutamente seguro de que ninguno de los que nombras ha tenido al enemigo en casa. Así, es imposible.

Por cierto, que no es del tema, pero de alguno de esos (Felipe Mesones y Tolo, sobre todo), se podría hablar largo y tendido, y no para bien.
Que fueran mejor o peor persona, o que se llevaran mejor con aquel o con este, no quita para que sean los logros, los objetivos conseguidos, los que otorguen o no un puesto importante en la historia de los entrenadores del Elche. Y todos esos han logrado cosas importantes con el Elche. Mesones lo ascendió dos veces. Tolo nos sacó de Segunda B cuando pensábamos que nos tocaría morirnos allí.

Y sobre lo de tener el enemigo en casa... pocos de esos te hablarían bien de los presidentes que tuvieron en su época. Ni Esquitino se llevaba bien con Máspoli, ni MV con Marcel Domingo, por ejemplo -cuentan, claro, soy viejo pero no tanto :D -. Ahora nos parece todo importantísimo. Pero si miramos las cosas con 80 años de perspectiva, las cosas se ven de otra manera.

Hombre, no estoy hablando de llevarse bien o no.

Supongo que ni Esquitino ni Martinez Valero ficharían para el Elche al que querían ascender a 1ª jugadores de desguace por el simple hecho de ser baratos, ni tampoco, a media temporada, "despedirían" del equipo o traspasarían a sus mejores efectivos.
Pudiendo ser del ELCHE ...
¿Por qué conformarse con MENOS?

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