antimilitaristas "liandola" en aitana...

[Sargento nuñez]

http://www.nodo50.org/tortuga/Antilimil ... licantinos

Un grupo de antimilitaristas alicantinos nos hemos dirigido esta madrugada a la cumbre de la provincia de Alacant, la de Aitana. Desde hace 50 años, una base militar impide que la población civil pueda coronarla.

Iluminados durante el camino por una bella luna llena que ayudaba a despejar las brumas del sueño, hemos accedido al interior de la base a las ocho y media de la mañana. Para ello hemos tenido que traspasar una doble alambrada de espino recientemente reforzada en un vano intento de cortar el paso a las personas que luchamos por la paz.

Una vez dentro, hemos plantado la Bandera de la Paz en el vértice geodésico que señaliza la altura máxima de nuestra provincia, situado a los mismos pies de la enorme cúpula que protege al radar. Dicha bandera es símbolo tanto de la desobediencia que practicamos contra la injusticia de la guerra, como de la sociedad alternativa que queremos crear basada en la convivencia y el ágape.

Además, queremos destacar que la acción se ha desarrollado sin ningún incidente y dentro de los parámetros de la Noviolencia ante la mirada atónita de los militares del ejército del aire allí presentes, los cuales no han tenido capacidad de reacción para evitar nuestra acción.



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que intenta conseguir esta gente? que se quiten todos los ejércitos del mundo? el español? vamos, dejamos dos semanas a España sin ejercito, y el estrecho de Gibraltar parecería una película de barcos griegos


como ya dije en otro foro de elche:

el radar de aitana del ejercito del aire, es importante y cumple varias misiones para la seguridad aérea española

la base militar no se puede quitar ya que el radar pertenece al ejercito del aire, aunque bueno se podría quitar todo, y así todo el aeropuerto del altet a tomar por cu... (que guíen los aviones con palitos)

de todas formas, se podría hacer un buen camino alternativo para el que quiera subir a la montaña no tener que pasar cerca del radar o de la base, aunque también manda huevos, si te parece ponen el radar a ras de suelo...

pero vamos, creen que por colgar una bandera blanca con el símbolo de la paz van a desaparecer el ejercito español? van listos... y mas viniendo de una asociación que no tiene apoyo popular y ni siquiera se conoce...



PD: el año que viene intentare pillar vacante en ese sitio, o bien en murcia en las bases de alcantarilla o san javier!

[moussambani.]

Según resaltas en negrita, pone que la acción se desarrolló sin incidentes. En cambio, en el título, pones que la lían en Aitana. ¿Cómo se explica?.

[pedro picapiedra]

¿un grupo?
¿era un grupo de 1 o un grupo de 2?
tortuga grupo antimilitarista de elche y alicante, entre 600.000 personas consiguen llevar a 5.
una bella luna nos iluminaba el camino. ¿a las 8.30 de la mañana te lo iluminaba la luna?
no veo yo a ningun militar atonito. lo mas que llego a pensar es que en la base hay militares con mas sentido comun que ellos y por eso le dejan marchar.
¿esto es delito? ¿entran en una base militar sin mas? ¿sus imagenes en internet se puede denunciar?

lo de siempre 2 desperdigaos a los cuales algunos le dan protagonismo.

[Pedro65]

El último párrafo es realmente cruel,además de varios comentarios. Usted, Núñez, tiene un grave problema y no es que no se de cuenta sino que además se cree que se debe de ser como usted.
Muchas cosas van a cambiar en el mundo en las próximas décadas y usted se quedará como descolocado, algo parecido como el fósil de McCain (que si vietman, que si la guerra, armas, la patria por aquí y por allá)

Por cierto, el grupo Tortuga es más conocido de lo que te crees, pero que malos son por querer un mundo sin guerras sin armas ni ejércitos ni muertes ni sufrimientos, desde luego que qué malos son, jaja, que tontos y encima quieren conseguirlo pacíficamente según sus principios, jaja, ai que vé ai que vé...

Ah, y si queremos hacer frente a la crisis ya es hora que todos los países quedaran de acuerdo de alguna forma y empiecen a recortar en uno de los pozos sin fondos más absurdos que hay, en Defensa, y con este dinerito tirado a la basura dar cobertura social y económica a sus ciudadanos. Y ojo, no he dicho de recortar en empleos, no deseo que usted vaya al paro.

[pedro picapiedra]

El último párrafo es realmente cruel,además de varios comentarios. Usted, Núñez, tiene un grave problema y no es que no se de cuenta sino que además se cree que se debe de ser como usted.
Muchas cosas van a cambiar en el mundo en las próximas décadas y usted se quedará como descolocado, algo parecido como el fósil de McCain (que si vietman, que si la guerra, armas, la patria por aquí y por allá)

Por cierto, el grupo Tortuga es más conocido de lo que te crees, pero que malos son por querer un mundo sin guerras sin armas ni ejércitos ni muertes ni sufrimientos, desde luego que qué malos son, jaja, que tontos y encima quieren conseguirlo pacíficamente según sus principios, jaja, ai que vé ai que vé...

Ah, y si queremos hacer frente a la crisis ya es hora que todos los países quedaran de acuerdo de alguna forma y empiecen a recortar en uno de los pozos sin fondos más absurdos que hay, en Defensa, y con este dinerito tirado a la basura dar cobertura social y económica a sus ciudadanos. Y ojo, no he dicho de recortar en empleos, no deseo que usted vaya al paro.

pues si pero prefiero a que los politicos ne me robaran e inflaran los presupuestos.
claro que contra esto no se manifiestan los pacifistas

[Pedro65]

Ahora para que los pacifistas tengan razón deben de manifestarse absolutamente por todo, desde la política a la sociedad cualquier acto violento pasando desde la violencia de género a la pederastia el blanqueo de dinero o el hormiguero que mataron con hormigón(¿?) en la obra de al lao. Porque como quede algo se les echa en cara a los pacifistas y pierden la razón.
Así pues, en las manifestaciones taurinas ya podemos ver carteles también de "por los pollos de granja", los pobres toros no saben que son torturados por culpa a que torturan también a los pollos y nadie criticaba esto y se les echa en cara.

[pedro picapiedra]

Ahora para que los pacifistas tengan razón deben de manifestarse absolutamente por todo, desde la política a la sociedad cualquier acto violento pasando desde la violencia de género a la pederastia el blanqueo de dinero o el hormiguero que mataron con hormigón(¿?) en la obra de al lao. Porque como quede algo se les echa en cara a los pacifistas y pierden la razón.
Así pues, en las manifestaciones taurinas ya podemos ver carteles también de "por los pollos de granja", los pobres toros no saben que son torturados por culpa a que torturan también a los pollos y nadie criticaba esto.

¿recibe alguna subvencion del estado en cualquiera de las formas del estado la asociacion tortuga?

[Pedro65]

Se poco de ellos, se denominan Grupo Antimilitarista tortuga, no se si es asociacón, supongo, y si lo es y poseen en grupo mínimo de miembros claro que puede recibir subvención como cualquier asociación, entra en los presupuestos de gasto social. ¿Por que tengo que explicar estas cosas? ¿Por qué les atacáis? No lo entiendo.

Visitad su página, es interesante

www.grupotortuga.com http://www.grupotortuga.com/Campana-con ... to-Militar

[pedro picapiedra]

Se poco de ellos, se denominan Grupo Antimilitarista tortuga, no se si es asociacón, supongo, y si lo es y poseen en grupo mínimo de miembros claro que puede recibir subvención como cualquier asociación, entra en los presupuestos de gasto social. ¿Por que tengo que explicar estas cosas? ¿Por qué les atacáis? No lo entiendo.

Visitad su página, es interesante

www.grupotortuga.com http://www.grupotortuga.com/Campana-con ... to-Militar

gracias
leere, me formare, sacare mi conclusion y te comentare

[Sargento nuñez]

El último párrafo es realmente cruel,además de varios comentarios. Usted, Núñez, tiene un grave problema y no es que no se de cuenta sino que además se cree que se debe de ser como usted.
Muchas cosas van a cambiar en el mundo en las próximas décadas y usted se quedará como descolocado, algo parecido como el fósil de McCain (que si vietman, que si la guerra, armas, la patria por aquí y por allá)

Por cierto, el grupo Tortuga es más conocido de lo que te crees, pero que malos son por querer un mundo sin guerras sin armas ni ejércitos ni muertes ni sufrimientos, desde luego que qué malos son, jaja, que tontos y encima quieren conseguirlo pacíficamente según sus principios, jaja, ai que vé ai que vé...

Ah, y si queremos hacer frente a la crisis ya es hora que todos los países quedaran de acuerdo de alguna forma y empiecen a recortar en uno de los pozos sin fondos más absurdos que hay, en Defensa, y con este dinerito tirado a la basura dar cobertura social y económica a sus ciudadanos. Y ojo, no he dicho de recortar en empleos, no deseo que usted vaya al paro.

vamos a ver, para empezar ni me conoces en persona y no sabes porque realmente estoy en el ejercito...

segundo, yo estoy en ingenieros, en la especialidad de transmisiones ( vamos no es como todos creeis que nos pasamos el dia en el campo y pegando tiritos, eso daselo a infanteria o caballeria que es a donde se mete todo el mundo)

mi cometido es bien distinto ya que trabajo en NRF, o sea para la OTAN/NATO


tercero, el primer pacifista que hay soy yo, el problema esta en que eso es una UTOPIA con todas las letras, la PAZ mundial nunca se va a conseguir porque ya sabemos que las personas por naturaleza somos violentos, llevamos muchisimos años sobre la tierra y desde siempre las guerras, violencia y ejercitos han estado presentes... (y no me lo niegues)

que es una mierda? pues claro que si, pero que le vamos a hacer, os recuerdo que hay mas de 18 millones de terroristas en el mundo, fuera ejercitos mundiales? muy bien, pues fuera... (ojo habran muchos mas...)

dejemos a USA sin ejercito, o a inglaterra y veras como en dos semanas seran el renacimiento del islam, o de una nueva rusia, corea... (sin ir mas lejos si desaparece el ejercito español, como ya dije antes el estrecho de gibraltar se convertiria en la puerta de bienvenida para una futura invasion militar por parte de marruecos o otro pais islamico)


entonces amigo pedro, como puedes tener esa mente y pensar que deberia quitarse todo el dinero de defensa? cuando no llega ni al 2,8% del PIB... (triste la verdad)


¿Os habéis parado a pensar que no despertamos sentimientos de amor entre nuestros vecinos del sur?

¿sabéis que hay unos barbudos agrupados en Al-qaida y filiales que sueñan con reconquistar Al-andalus? sabeis que esa gente tiene comido el coco?

¿Creéis que si el ejército desapareciese nadie en el sur sentiría la tentación de cruzar el estrecho en algo mas grande que una patera y con intenciones muy diferentes de los que suelen venir en ellas?

Por desgracia el mundo está lleno de hijoputas. Garantizarme que jamas un hijoputa tendrá la tentación o ganas de invadir España, y ese día se podrá hablar de todo eso...


saludos amigo pedro, y para empezar deberias mirarte lo tuyo, un tio con una firma de la bandera de euskal herria... no se, se te ve el plumero

[Sargento nuñez]

y si tan pacifistas son, porque no tienen los cojones de ir a afganistan, irak, pakistan, corea o iran a explicarle sus principios "PACIFICOS"

ya me lo imagino, llegan alli y sueltan el discurso, su banderita y a los 5 minutos ya estarian colgados de un arbol o fritos a tiros...

que vayan alli y les expliquen sus teorias pacifistas y dejen en paz a los ejercitos que combaten contra ellos...

[Pedro65]

Manipulas demasiado las conversaciones como para tener un debate serio contigo, por ejemplo el acto fue sin incidencias y dices que la lian, otro ejemplo que me fastidia mucho es cuando se me ponen palabras que no he dicho, leeme bien "recortar el gasto" y tu afirmas que yo he dicho debe de desaparecer (párrafo numero 7), y recortarlo quedándo deacuerdo todos los países, poco a poco durante muchos años hasta que desaparezca, cuando digo muchos años pueden ser décadas o siglos y todo esto depende de cambiar el sistema.

¿Te das cuenta Núñez de la cantidad de cambios que hemos sido presentes (el final de un sistema) y los que se esperan? Serán descomunales pero ridículos a lo que se debe de llegar. No es una utopía, será una realidad porque entra dentro de la evolución humana, acabar con las injusticias, las envidias etc, será un camino de espinas porque la misma sociedad está contaminada, pero poco a poco.

¿Has pensado que simplemente si cada país fuera energéticamente independiente (con renovables, al nuclear por supuesto no sólo por echo de la escasez y tráfico de uranio), el petróleo entra en desuso los moros armados que te dan miedo se quedan sin dinerito del "oro negro" y cambian las metralletas por palos y piedras? A lo mejor, todo esto que estás viendo, es un complot entre los magnates, grupos armados y gobiernos para seguir con el petróleo exprimiéndonos y nosotros apoyandolos por el miedo a los terroristas, es el reino del miedo, gobernar con ese instrumento. ¿Por qué la familia Bin Laden y Bush invirtieron extrañamente en la empresa que abastace de armamento EEUU justo unos meses antes del 11S? Se multiplicó su valor por 10.
¿Por qué laboratorios Roche compró meses antes el 90% de la producción de anís estrellado mundial?¿por qué Aznar intentó prohibir su producción en España? Pues era la materia prima del tamiflú, lo que nos vendieron como antídoto de la gripe aviar y no valía ni para la gripe común.

Interesante, ¿Verdad? Ese es el reino del miedo.

[pedro picapiedra]

Manipulas demasiado las conversaciones como para tener un debate serio contigo, por ejemplo el acto fue sin incidencias y dices que la lian, otro ejemplo que me fastidia mucho es cuando se me ponen palabras que no he dicho, leeme bien "recortar el gasto" y tu afirmas que yo he dicho debe de desaparecer (párrafo numero 7), y recortarlo quedándo deacuerdo todos los países, poco a poco durante muchos años hasta que desaparezca, cuando digo muchos años pueden ser décadas o siglos y todo esto depende de cambiar el sistema.

¿Te das cuenta Núñez de la cantidad de cambios que hemos sido presentes (el final de un sistema) y los que se esperan? Serán descomunales pero ridículos a lo que se debe de llegar. No es una utopía, será una realidad porque entra dentro de la evolución humana, acabar con las injusticias, las envidias etc, será un camino de espinas porque la misma sociedad está contaminada, pero poco a poco.

¿Has pensado que simplemente si cada país fuera energéticamente independiente (con renovables, al nuclear por supuesto no sólo por echo de la escasez y tráfico de uranio), el petróleo entra en desuso los moros armados que te dan miedo se quedan sin dinerito del "oro negro" y cambian las metralletas por palos y piedras? A lo mejor, todo esto que estás viendo, es un complot entre los magnates, grupos armados y gobiernos para seguir con el petróleo exprimiéndonos y nosotros apoyandolos por el miedo a los terroristas, es el reino del miedo, gobernar con ese instrumento. ¿Por qué la familia Bin Laden y Bush invirtieron extrañamente en la empresa que abastace de armamento EEUU justo unos meses antes del 11S? Se multiplicó su valor por 10.
¿Por qué laboratorios Roche compró meses antes el 90% de la producción de anís estrellado mundial?¿por qué Aznar intentó prohibir su producción en España? Pues era la materia prima del tamiflú, lo que nos vendieron como antídoto de la gripe aviar y no valía ni para la gripe común.Interesante, ¿Verdad? Ese es el reino del miedo.

interesantisimo lo que dices
algun sitio donde informarme al respecto

[Sargento nuñez]

Manipulas demasiado las conversaciones como para tener un debate serio contigo, por ejemplo el acto fue sin incidencias y dices que la lian, otro ejemplo que me fastidia mucho es cuando se me ponen palabras que no he dicho, leeme bien "recortar el gasto" y tu afirmas que yo he dicho debe de desaparecer (párrafo numero 7), y recortarlo quedándo deacuerdo todos los países, poco a poco durante muchos años hasta que desaparezca, cuando digo muchos años pueden ser décadas o siglos y todo esto depende de cambiar el sistema.

¿Te das cuenta Núñez de la cantidad de cambios que hemos sido presentes (el final de un sistema) y los que se esperan? Serán descomunales pero ridículos a lo que se debe de llegar. No es una utopía, será una realidad porque entra dentro de la evolución humana, acabar con las injusticias, las envidias etc, será un camino de espinas porque la misma sociedad está contaminada, pero poco a poco.

¿Has pensado que simplemente si cada país fuera energéticamente independiente (con renovables, al nuclear por supuesto no sólo por echo de la escasez y tráfico de uranio), el petróleo entra en desuso los moros armados que te dan miedo se quedan sin dinerito del "oro negro" y cambian las metralletas por palos y piedras? A lo mejor, todo esto que estás viendo, es un complot entre los magnates, grupos armados y gobiernos para seguir con el petróleo exprimiéndonos y nosotros apoyandolos por el miedo a los terroristas, es el reino del miedo, gobernar con ese instrumento. ¿Por qué la familia Bin Laden y Bush invirtieron extrañamente en la empresa que abastace de armamento EEUU justo unos meses antes del 11S? Se multiplicó su valor por 10.
¿Por qué laboratorios Roche compró meses antes el 90% de la producción de anís estrellado mundial?¿por qué Aznar intentó prohibir su producción en España? Pues era la materia prima del tamiflú, lo que nos vendieron como antídoto de la gripe aviar y no valía ni para la gripe común.

Interesante, ¿Verdad? Ese es el reino del miedo.

en el ultimo parrafo te doy la razon, una de las razones que mas odio y rabia me dan es los paises que destruyen el medio ambiente o utilizan el capitalismo para oprimir a las clases mas bajas...

es cierto, que hoy en dia el mundo es un engaño, pero desde luego no creo que se llegue a tener una paz mundial, porque como ya he dicho y esta reconocido que toda la historia de la humanidad se a caracterizado por guerras, violencia o envidias.... (tambien por las religiones)

pero vamos, evolucion humana = PAZ? no me hagas reir


y para empezar aclarar lo del titulo, he puesto la lian entre comillas... si os fijais, porque me hace gracia como describen sus actos nada mas.

esta claro que no paso nada, y todo fue sin incidentes (logicamente, porque un militar tiene dos dedos de frente y no va a intervenir pegandoles o amenazandoles, les dejaron ir)

y lo de recortar gastos tambien lo veo un poco innecesario, tampoco digo que se aumenten un 20% pero hoy en dia, se necesita mucha tecnologia y recursos para luchar contra el verdadero enemigo, el terrorismo fanatico y religioso

[Best]

y para empezar aclarar lo del titulo, he puesto la lian entre comillas... si os fijais, porque me hace gracia como describen sus actos nada mas.

Lo has editado hace un ratillo.