¿A quién cambiarías en el Elche?

[Grungylicitano]

Correcto en todo compañeros. Y lo mismo digo, un placer debatir con gente sana que aporta su opinión con respeto y fundamento. Un saludo.

Edito porque me ha venido a la cabeza y lo quiero expresar. Fijaos el proyecto deportivo que tiene Bragarnik con el Elche y no quiero hacer sangre. Los jugadores tienen que volver al estadio para ducharse y cambiarse porque el tipo es incapaz de adecuar al 100% las instalaciones del estadio municipal José Díez Iborra, que aunque sea municipal, dado el uso como campo de entrenamiento que se le da y a tenor de la duración que se prevé (larga porque no tiene pinta ni a corto ni a medio, y si me apuráis ni a largo plazo se va a construir Ciudad Deportiva alguna) no se le ocurre evitar el ridículo (seremos el único club de 20 en primera que los jugadores no tienen unas instalaciones de entrenamiento mínimas en condiciones) de ver a los jugadores SUDADOS coger el coche para dirigirse al estadio a cambiarse como si fuera un club de 2 o 3 RFEF. Es una vergüenza.

Resumen, COGE EL DINERO DE LA INVERSIÓN y corre, y desde el primer momento. Vendió la película del proyecto a largo plazo porque no le va a decir a la afición que no se va a gastar el dinero en inversiones a largo plazo, usa al Elche como "marca" para ampliar su campo de negocios a Europa y que su intención es vender en cuanto le surja la oportunidad. Pero a tenor de los hechos y después de dos años y medio (con esta temporada tres y medio) creo que ya todos lo tenemos claro. Y lo digo ahora que el club está en crisis y lo dije hace más de un año.

[Elche-guevara]

Es que nadie podía pensar que un empresario de fútbol argentino comprara el Elche, que seguramente hace 5 años ni sabía que existía, por amor a los colores o al escudo.
Es evidente que quien invierte semejante cantidad de dinero, es para que le sea rentable. De cajón.
Sólo nos quedaba pensar, y a día de hoy es lo único que podemos esperar, que la rentabilidad que obtenga venga de la mano de los éxitos deportivos.
Pero es que además, como ha comprado el club con su dinero, podremos quejarnos, criticar lo que nos parezca que hace mal, etc, pero está en TODO SU DERECHO de hacer lo que le plazca. Luego cada cuál que decida si se abona o no, o si va al campo o no lo hace.

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

[Grungylicitano]

Es que nadie podía pensar que un empresario de fútbol argentino comprara el Elche, que seguramente hace 5 años ni sabía que existía, por amor a los colores o al escudo.
Es evidente que quien invierte semejante cantidad de dinero, es para que le sea rentable. De cajón.
Sólo nos quedaba pensar, y a día de hoy es lo único que podemos esperar, que la rentabilidad que obtenga venga de la mano de los éxitos deportivos.
Pero es que además, como ha comprado el club con su dinero, podremos quejarnos, criticar lo que nos parezca que hace mal, etc, pero está en TODO SU DERECHO de hacer lo que le plazca. Luego cada cuál que decida si se abona o no, o si va al campo o no lo hace.

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Correcto, yo no critico que comprara el club ni sus métodos, critico la forma de gestión para rentabilizar el club. Como aficionados lógicamente queremos que su método de rentabilización del club sea a largo plazo, porque es la manera más inteligente de rentabilizar la inversión (aunque hay que tener más paciencia) y de garantizar (entre comillas) éxitos deportivos. Si tengo que elegir amor por los colores o seriedad y responsabilidad en la gestión elijo lo segundo, no cuestiono que le dé igual el Elche desde un punto de vista emocional, me da igual. Lo que cuestiono es la forma de rentabilizarlo, rápida, sin inversión a medio/largo plazo en patrimonio e infraestructuras y formación, es arriesgado y puede que al final no termine de rentabilizar tanto como él pensaba los 20 millones que puso. Si este club bajara a segunda, con la estructura que tiene, sus acciones (el 100% casi del total) no van a valer más de 20-25 millones a lo sumo. Si tú haces Ciudad Deportiva, modernizas las instalaciones para hacerlas atractivas y atraer más afición, diversificas los terrenos del club para conseguir más fuentes de ingresos, pones a un PROFESIONAL al frente de la parcela deportiva (Orta por ejemplo), tienes al Ilicitano en 1RFEF generando jugadores LFP (aunque no jueguen en el club, tienes unos derechos formativos que vas a obtener) estás consiguiendo que el club crezca y se consolide en primera, pareciéndote mínimamente a clubes como Osasuna, Getafe o Celta. Si haces eso, pese a la inversión efectuada, el club no va a costar 20/25, el club va a costar 70/80 millones (o más), lo vas a poder rentabilizar mejor y tu nombre como representante a nivel Europeo de caché crecerá. Son dos fórmulas, la primera es más rápida pero el riesgo de no rentabilizar la inversión es alto, la segunda es más lenta pero el riesgo de rentabilizar el club es más bajo. En ambas hay riesgo (es un deporte), pero yo escojo la segunda opción, proyecto a largo plazo. Bragarnik ni tiene ni nunca ha tenido proyecto a largo plazo, se equivoca.

[helikelig]

Sólo nos quedaba pensar, y a día de hoy es lo único que podemos esperar, que la rentabilidad que obtenga venga de la mano de los éxitos deportivos.

Es que creo que aqui radica el quid de la cuestion.

En su momento, esto es lo que todos pensamos: este tio querrá tener al Elche lo mas arriba posible para rentabilizar su inversión.

Pero, yo al menos, cada vez me doy mas cuenta que el negocio no reside ahí: reside en el conglomerado/consorcio que se trae montado con varios clubes. Del dinero que se mueve en traspasos, sea mas, sea menos, el porcentaje, la comisión, siempre le cae al bolsillo de EDT. Y mas si observamos sus trilerismos. Ahí es donde centra toda su parcela economica, su gestión, o al menos la mayoria.

No creo que haya director deñortivo que aprobara pagar 4,5 millones por Marcone, por ejemplo. Está totalmente fuera de mercado. Pero con sus maniobras orquestales en la oscuridad, lo que cojo de aqui, lo pongo alli, tu me debias tres, yo te pago 1 y me llevo 4 por aqui para que...en fin, así hasta el infinito.

Insisto: clin clin clin al bolsillo de EDT.

En resumen, creo que nos equivocabamos al pensar en como iba a rentabilizar su inversion.

Por ello, creo que cuando antes nos demos cuenta de la clase de dirigente que tenemos, mas curados de espanto estaremos.
Y si todavía queda alguna duda, preguntenle al aficionado argentino medio de que pasta está hecho EDT. No será por que no llevan tiempo avisandonos.

Y por supuesto, por culpa de Franco

[Paquito Bonet]

Es que nadie podía pensar que un empresario de fútbol argentino comprara el Elche, que seguramente hace 5 años ni sabía que existía, por amor a los colores o al escudo.
Es evidente que quien invierte semejante cantidad de dinero, es para que le sea rentable. De cajón.
Sólo nos quedaba pensar, y a día de hoy es lo único que podemos esperar, que la rentabilidad que obtenga venga de la mano de los éxitos deportivos.
Pero es que además, como ha comprado el club con su dinero, podremos quejarnos, criticar lo que nos parezca que hace mal, etc, pero está en TODO SU DERECHO de hacer lo que le plazca. Luego cada cuál que decida si se abona o no, o si va al campo o no lo hace.

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Correcto, yo no critico que comprara el club ni sus métodos, critico la forma de gestión para rentabilizar el club. Como aficionados lógicamente queremos que su método de rentabilización del club sea a largo plazo, porque es la manera más inteligente de rentabilizar la inversión (aunque hay que tener más paciencia) y de garantizar (entre comillas) éxitos deportivos. Si tengo que elegir amor por los colores o seriedad y responsabilidad en la gestión elijo lo segundo, no cuestiono que le dé igual el Elche desde un punto de vista emocional, me da igual. Lo que cuestiono es la forma de rentabilizarlo, rápida, sin inversión a medio/largo plazo en patrimonio e infraestructuras y formación, es arriesgado y puede que al final no termine de rentabilizar tanto como él pensaba los 20 millones que puso. Si este club bajara a segunda, con la estructura que tiene, sus acciones (el 100% casi del total) no van a valer más de 20-25 millones a lo sumo. Si tú haces Ciudad Deportiva, modernizas las instalaciones para hacerlas atractivas y atraer más afición, diversificas los terrenos del club para conseguir más fuentes de ingresos, pones a un PROFESIONAL al frente de la parcela deportiva (Orta por ejemplo), tienes al Ilicitano en 1RFEF generando jugadores LFP (aunque no jueguen en el club, tienes unos derechos formativos que vas a obtener) estás consiguiendo que el club crezca y se consolide en primera, pareciéndote mínimamente a clubes como Osasuna, Getafe o Celta. Si haces eso, pese a la inversión efectuada, el club no va a costar 20/25, el club va a costar 70/80 millones (o más), lo vas a poder rentabilizar mejor y tu nombre como representante a nivel Europeo de caché crecerá. Son dos fórmulas, la primera es más rápida pero el riesgo de no rentabilizar la inversión es alto, la segunda es más lenta pero el riesgo de rentabilizar el club es más bajo. En ambas hay riesgo (es un deporte), pero yo escojo la segunda opción, proyecto a largo plazo. Bragarnik ni tiene ni nunca ha tenido proyecto a largo plazo, se equivoca.

Así de claro, así de obvio.
El crecimiento del club y por consiguiente el crecimiento de su valor en caso de una venta llega por dos vías la deportiva y la de creación - desarrollo y potenciación de una estructura que lo dote de departamentos profesionales y rentables para el mismo. Tales como instalaciones deportivas, ciudad deportiva, aprovechamiento bajos del estadio, y por otro lado las de marketing, publicidad, organigrama deportivo.

Estamos ante la oportunidad de hacerlo, 3 años en primera y una masa social importante. Era el momento.

La propiedad opta por el camino rápido. Sacar el máximo posible y cuando pueda adiós muy buena. Es su decisión y se respeta pero que nadie me diga que no se puede criticar u opinar que lo esta haciendo mal al igual que se hacia con Pepe o con otros presidentes.
Por esta vía en la cual no damos al club un crecimiento deportivo, esta tercera temporada en primera deberíamos haber dado un paso mas en lo deportivo, tener una mejor planificación y no volver a jugar a la lotería con la permanencia o el descenso.
Que hubiéramos avanzado y al menos saber que corremos riesgo de descender pero que andaremos entre el 17-18 y olvidarnos ya del 19 o 20.
no se si me explico.

Cada vez que veo el organigrama deportivo del club me da dolor de barriga, no hay secretaria técnica, no seguimiento de jugadores, no tener un filian como dices en categoría que te permita colocar jugadores a otros clubs.
LA gente le ríe que bien que lo hace y que como sabe tanto de futbol el lo maneja todo.

YO creo que hemos vivido dos años de una dinámica positiva que arrastraba el club y hemos entrado ahora en la negativa y ya sabemos esto donde termina.

De nuevo la oportunidad perdida de estar en primera y crecer como club

[Gotelín]

Creo que la pregunta está mal formulada, evidentemente cualquiera que tenga dos dedos de frente cambiaría todo, a saber:

Un propietario cuya gestión en la parcela deportiva es nefasta, ruinosa, cochambrosa, no hay adjetivos. Respecto a la buena gestión económica, estamos en primera y hay ingresos fijos con independencia de quien esté al frente, los ingresos publicitarios y de ventas tampoco es ninguna locura, no ha habido ampliaciones de capital y somos el último presupuesto de primera. Cierto que venimos del peor gestor de la historia del fútbol moderno de un club de LFP (Sepulcre, Anguix y cía), pero tampoco elevemos a los altares a Bragarnik. No hay Ciudad Deportiva, no hay cantera y tampoco parece que a medio plazo vaya a haber un cambio profundo en el estadio. ¿Sensación? Amasar dinero y a la mínima salir corriendo, lo cual es respetable.

La plantilla es un desastre por la planificación deportiva. Bragarnik, en un intento más por demostrar su nefasta gestión deportiva, pasa de tener como principio no fichar jugadores cedidos o sin opción de compra a fichar jugadores cedidos sin opción de compra y cesiones con opciones de compra muy elevadas. A ello le añadimos que las necesidades a cubrir de la plantilla las suple con jugadores no consagrados y/o incógnitas(véase un central que viene de una lesión de larga duración y un mediocentro organizador que está por pulir), hablo de Federico y Quina, en vez de traer a Melero o Alderete, por ejemplo.

El entrenador está sobrepasado por las circunstancias, su planificación en pretemporada (con el 70% de la plantilla final a su servicio) ha sido ruinosa, no hay automatismos, no hay jugadas estratégicas a balón parado bien pulidas, es un desierto de ideas. Tampoco se le puede pedir peras al olmo, su trayectoria como entrenador tiene más sombras que luces, sin demeritar la permanencia de la temporada pasada. Hace falta un entrenador con los "huevos" pelados y que sepa de qué va el asunto, Bordalás prioridad, de no querer venir, Paco López (pese al año pasado).

Una vez hecho este mejunje, lo más fácil es echar al entrenador, es más económico y la reacción puede ser más rápida. Cuando acabe el partido del Barça hay que echarlo el mismo día y al día siguiente anunciar al entrenador y cuerpo técnico, con el parón de selecciones tendrá desde el lunes tiempo para poder entrenar y corregir cosas. Repito, esta misma semana el entrenador tiene que estar apalabrado y el domingo anunciado.

SI ES QUE ES ASI
LA GESTION ECONOMICA .
Fuera del dinero que te llega de la liga por tv y de abonos nada.
No hay publicidad ni dentro ni fuera del estadio. ¿Cuántos coches pasan al día por la fachada de preferencia?
No hay marketing , no hay merchandansing que valga la pena.
La tienda continua sin abrir.
Sacando el dinero que le llega si o si no hay nada para generar recursos fuera de ese dinero y ese dinero le llega por un ascenso
que le llovió del cielo sin que el tuviera nada que ver en su consecución.
Aparentemente tiene dinero en caja que no utiliza para que repercuta en el crecimiento deportivo del club.
Haz ampliación de capital, compra autocartera y así te ampliaran el Limite Salarial.
No digo que se endeude alocadamente como se hacia en otras epocas pero si que critico que no dedique todos los recursos posibles
a aumentar el potencial deportivo del club.


GESTION DEPORTIVA
Se encuentra el ascenso y un equipo hecho
Tira a Pacheta se trae a un pufo de entrenador y a futbolistas pufos. Que ya no nos acordamos de los LUCUMMI, SANCHEZ MIÑO, y otros pero recordad que esos fueron jugadores del elche cf.
De sus fichajes hay mas sombras que luces y los que han brillado son los que no han venido de su mano , salvo boyé.
MARCONE 4.5 KILOS'????
Y lo de este año es de traca . Para mi todo el desorden que tiene francisco es fruto de verse engañado en la confección de la plantilla y esta desmotivado.
LO que comentas de Melero o Alderete es de traca.
Fichando tan tarde no da a sus entrenadores un arma tan importante como es la pretemporada y eso se nota en los arranques de temporada.

EL tano en tercer
LA CIUDAD DEPORTIVA NI ESTA NI SE LE ESPERA



Creo que hasta ahora hemos vivido de una dinámica positiva que nos transmitió pacheta y que esta temporada hemos empezado un nuevo ciclo de dinámica negativa

Si, cada día es más evidente todo.
Me habéis hecho abrir aún más los ojos.
Es mejor saber quien es el que dirige el club, y por qué lo dirige así, es decir, como pretende ganar dinero con el Elche.

Así no nos llevamos desengaños innecesarios.

No sé si estás en modo irónico, pero yo creo que Bragarnik prioriza al Elche con una relación de sostenibilidad deportiva:lucro personal de 25:75.
Encima ha tenido la suerte de encontrarse un ascenso y una permanencia (con cambio Pacheta por Almirón y fichajes de Sánchez Miño, Lucumí, Luismi, Koné,. etc) que ni en sueños.
Y para colmo se ha aprovechado de esto para contar con el respaldo de aficionados que argumentan que los éxitos le avalan, que es buen gestor, que tiene agenda y que es un hombre de fútbol.
Lo que se ha hecho en términos deportivos en los últimos cuatro meses (de la primera plantilla masculina) ha sido casi obsceno. Y si tienes en cuenta el último movimiento desde San Lorenzo y lo que ha costado, después de ver las enormes carencias de las primeras jornadas, se podría decir que es una tomadura de pelo hacia los aficionados... si no fuera porque él es el propietario y ni tiene que rendir cuentas a la afición ni nosotros se las vamos a pedir (encima se ha encontrado una afición bastante dócil, seguro que Pepe le vendió ensalzando esta ventaja).
Peor era muy difícil hacerlo con el primer equipo, con sus negocios personales no sé, pero esos no descenderán.

[Gotelín]

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Sobre todo teniendo en cuenta que el que se lo vendió tardó un siglo en venderlo con la excusa de que quería dejarlo en las mejores manos para garantizar la sostenibilidad del Elche c f. Menudo mentiroso miserable.

[helikelig]

Creo que la pregunta está mal formulada, evidentemente cualquiera que tenga dos dedos de frente cambiaría todo, a saber:

Un propietario cuya gestión en la parcela deportiva es nefasta, ruinosa, cochambrosa, no hay adjetivos. Respecto a la buena gestión económica, estamos en primera y hay ingresos fijos con independencia de quien esté al frente, los ingresos publicitarios y de ventas tampoco es ninguna locura, no ha habido ampliaciones de capital y somos el último presupuesto de primera. Cierto que venimos del peor gestor de la historia del fútbol moderno de un club de LFP (Sepulcre, Anguix y cía), pero tampoco elevemos a los altares a Bragarnik. No hay Ciudad Deportiva, no hay cantera y tampoco parece que a medio plazo vaya a haber un cambio profundo en el estadio. ¿Sensación? Amasar dinero y a la mínima salir corriendo, lo cual es respetable.

La plantilla es un desastre por la planificación deportiva. Bragarnik, en un intento más por demostrar su nefasta gestión deportiva, pasa de tener como principio no fichar jugadores cedidos o sin opción de compra a fichar jugadores cedidos sin opción de compra y cesiones con opciones de compra muy elevadas. A ello le añadimos que las necesidades a cubrir de la plantilla las suple con jugadores no consagrados y/o incógnitas(véase un central que viene de una lesión de larga duración y un mediocentro organizador que está por pulir), hablo de Federico y Quina, en vez de traer a Melero o Alderete, por ejemplo.

El entrenador está sobrepasado por las circunstancias, su planificación en pretemporada (con el 70% de la plantilla final a su servicio) ha sido ruinosa, no hay automatismos, no hay jugadas estratégicas a balón parado bien pulidas, es un desierto de ideas. Tampoco se le puede pedir peras al olmo, su trayectoria como entrenador tiene más sombras que luces, sin demeritar la permanencia de la temporada pasada. Hace falta un entrenador con los "huevos" pelados y que sepa de qué va el asunto, Bordalás prioridad, de no querer venir, Paco López (pese al año pasado).

Una vez hecho este mejunje, lo más fácil es echar al entrenador, es más económico y la reacción puede ser más rápida. Cuando acabe el partido del Barça hay que echarlo el mismo día y al día siguiente anunciar al entrenador y cuerpo técnico, con el parón de selecciones tendrá desde el lunes tiempo para poder entrenar y corregir cosas. Repito, esta misma semana el entrenador tiene que estar apalabrado y el domingo anunciado.

SI ES QUE ES ASI
LA GESTION ECONOMICA .
Fuera del dinero que te llega de la liga por tv y de abonos nada.
No hay publicidad ni dentro ni fuera del estadio. ¿Cuántos coches pasan al día por la fachada de preferencia?
No hay marketing , no hay merchandansing que valga la pena.
La tienda continua sin abrir.
Sacando el dinero que le llega si o si no hay nada para generar recursos fuera de ese dinero y ese dinero le llega por un ascenso
que le llovió del cielo sin que el tuviera nada que ver en su consecución.
Aparentemente tiene dinero en caja que no utiliza para que repercuta en el crecimiento deportivo del club.
Haz ampliación de capital, compra autocartera y así te ampliaran el Limite Salarial.
No digo que se endeude alocadamente como se hacia en otras epocas pero si que critico que no dedique todos los recursos posibles
a aumentar el potencial deportivo del club.


GESTION DEPORTIVA
Se encuentra el ascenso y un equipo hecho
Tira a Pacheta se trae a un pufo de entrenador y a futbolistas pufos. Que ya no nos acordamos de los LUCUMMI, SANCHEZ MIÑO, y otros pero recordad que esos fueron jugadores del elche cf.
De sus fichajes hay mas sombras que luces y los que han brillado son los que no han venido de su mano , salvo boyé.
MARCONE 4.5 KILOS'????
Y lo de este año es de traca . Para mi todo el desorden que tiene francisco es fruto de verse engañado en la confección de la plantilla y esta desmotivado.
LO que comentas de Melero o Alderete es de traca.
Fichando tan tarde no da a sus entrenadores un arma tan importante como es la pretemporada y eso se nota en los arranques de temporada.

EL tano en tercer
LA CIUDAD DEPORTIVA NI ESTA NI SE LE ESPERA



Creo que hasta ahora hemos vivido de una dinámica positiva que nos transmitió pacheta y que esta temporada hemos empezado un nuevo ciclo de dinámica negativa

Si, cada día es más evidente todo.
Me habéis hecho abrir aún más los ojos.
Es mejor saber quien es el que dirige el club, y por qué lo dirige así, es decir, como pretende ganar dinero con el Elche.

Así no nos llevamos desengaños innecesarios.

No sé si estás en modo irónico, pero yo creo que Bragarnik prioriza al Elche con una relación de sostenibilidad deportiva:lucro personal de 25:75.
Encima ha tenido la suerte de encontrarse un ascenso y una permanencia (con cambio Pacheta por Almirón y fichajes de Sánchez Miño, Lucumí, Luismi, Koné,. etc) que ni en sueños.
Y para colmo se ha aprovechado de esto para contar con el respaldo de aficionados que argumentan que los éxitos le avalan, que es buen gestor, que tiene agenda y que es un hombre de fútbol.
Lo que se ha hecho en términos deportivos en los últimos cuatro meses (de la primera plantilla masculina) ha sido casi obsceno. Y si tienes en cuenta el último movimiento desde San Lorenzo y lo que ha costado, después de ver las enormes carencias de las primeras jornadas, se podría decir que es una tomadura de pelo hacia los aficionados... si no fuera porque él es el propietario y ni tiene que rendir cuentas a la afición ni nosotros se las vamos a pedir (encima se ha encontrado una afición bastante dócil, seguro que Pepe le vendió ensalzando esta ventaja).
Peor era muy difícil hacerlo con el primer equipo, con sus negocios personales no sé, pero esos no descenderán.

Pues no, no estoy siendo ironico.
De hecho, lo que yo he dicho es practicamente lo mismo que tu acabas de decir. Con la salvedad de la relacion de sostenibilidad deportiva, que yo creo que aun es mas baja. Diria que esta es consecuencia indirecta de su lucro personal. Es decir, si se lucra y encima le sale bien deportivamente, pues ole sus huevos. pero mientras se lucre, lo deportivo queda muy relegado a segundo plano.

[helikelig]

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Sobre todo teniendo en cuenta que el que se lo vendió tardó un siglo en venderlo con la excusa de que quería dejarlo en las mejores manos para garantizar la sostenibilidad del Elche c f. Menudo mentiroso miserable.

Que sepais que, de fuentes muy fiables, y que me vais a permitir no revelar, que el tito Sepul todavía hace caja con el Elche a fin de temporada. De hecho, estando en primera, la cifra es millonaria.
Lo que no se es por cuanto tiempo es el acuerdo.

[Paquito Bonet]

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Sobre todo teniendo en cuenta que el que se lo vendió tardó un siglo en venderlo con la excusa de que quería dejarlo en las mejores manos para garantizar la sostenibilidad del Elche c f. Menudo mentiroso miserable.

Que sepais que, de fuentes muy fiables, y que me vais a permitir no revelar, que el tito Sepul todavía hace caja con el Elche a fin de temporada. De hecho, estando en primera, la cifra es millonaria.
Lo que no se es por cuanto tiempo es el acuerdo.

Lo que yo tengo entendido es que vendió el elche por un precio si el equipo estaba en segunda y por otro precio, lógicamente mayor, si el equipo subía a primera en los 3 primeros años.
Pero no que este cobrando una especie de plus que es lo que me parece qentender de tus palabras, o que este haciendo mas negocio que el ya pactado en la propia venta.

EL pago es aplazado , creo recordar a 8 años y los dos primeros plazos se tuvieron que renovar-aplazar al no poder atenderlos el señor Bragarnik


Esta c

[helikelig]

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Sobre todo teniendo en cuenta que el que se lo vendió tardó un siglo en venderlo con la excusa de que quería dejarlo en las mejores manos para garantizar la sostenibilidad del Elche c f. Menudo mentiroso miserable.

Que sepais que, de fuentes muy fiables, y que me vais a permitir no revelar, que el tito Sepul todavía hace caja con el Elche a fin de temporada. De hecho, estando en primera, la cifra es millonaria.
Lo que no se es por cuanto tiempo es el acuerdo.

Lo que yo tengo entendido es que vendió el elche por un precio si el equipo estaba en segunda y por otro precio, lógicamente mayor, si el equipo subía a primera en los 3 primeros años.
Pero no que este cobrando una especie de plus que es lo que me parece qentender de tus palabras, o que este haciendo mas negocio que el ya pactado en la propia venta.

EL pago es aplazado , creo recordar a 8 años y los dos primeros plazos se tuvieron que renovar-aplazar al no poder atenderlos el señor Bragarnik


Esta c

Pues algo de eso hay, mientras exista esa obligacion de pago.

[Paquito Bonet]

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Sobre todo teniendo en cuenta que el que se lo vendió tardó un siglo en venderlo con la excusa de que quería dejarlo en las mejores manos para garantizar la sostenibilidad del Elche c f. Menudo mentiroso miserable.

Que sepais que, de fuentes muy fiables, y que me vais a permitir no revelar, que el tito Sepul todavía hace caja con el Elche a fin de temporada. De hecho, estando en primera, la cifra es millonaria.
Lo que no se es por cuanto tiempo es el acuerdo.

Lo que yo tengo entendido es que vendió el elche por un precio si el equipo estaba en segunda y por otro precio, lógicamente mayor, si el equipo subía a primera en los 3 primeros años.
Pero no que este cobrando una especie de plus que es lo que me parece qentender de tus palabras, o que este haciendo mas negocio que el ya pactado en la propia venta.

EL pago es aplazado , creo recordar a 8 años y los dos primeros plazos se tuvieron que renovar-aplazar al no poder atenderlos el señor Bragarnik


Esta c

Pues algo de eso hay, mientras exista esa obligacion de pago.

Es algo que desconozco.
En cualquier caso nada que decir al respecto.
Son acuerdos entre un señor que compra y un señor que vende y que tan solo a ellos atañe.

[helikelig]

Las responsabilidades habría que habérselas pedido a quien hizo negocio vendiendo el club al mejor postor después de haberse apropiado de él mediante métodos "más que cuestionables", siendo generoso.

Sobre todo teniendo en cuenta que el que se lo vendió tardó un siglo en venderlo con la excusa de que quería dejarlo en las mejores manos para garantizar la sostenibilidad del Elche c f. Menudo mentiroso miserable.

Que sepais que, de fuentes muy fiables, y que me vais a permitir no revelar, que el tito Sepul todavía hace caja con el Elche a fin de temporada. De hecho, estando en primera, la cifra es millonaria.
Lo que no se es por cuanto tiempo es el acuerdo.

Lo que yo tengo entendido es que vendió el elche por un precio si el equipo estaba en segunda y por otro precio, lógicamente mayor, si el equipo subía a primera en los 3 primeros años.
Pero no que este cobrando una especie de plus que es lo que me parece qentender de tus palabras, o que este haciendo mas negocio que el ya pactado en la propia venta.

EL pago es aplazado , creo recordar a 8 años y los dos primeros plazos se tuvieron que renovar-aplazar al no poder atenderlos el señor Bragarnik


Esta c

Pues algo de eso hay, mientras exista esa obligacion de pago.

Es algo que desconozco.
En cualquier caso nada que decir al respecto.
Son acuerdos entre un señor que compra y un señor que vende y que tan solo a ellos atañe.

Lo único que lamento es que este "señor" y sus secuaces no hayan pisado la cárcel, por que lo merecían.
No puedo olvidar que este "señor", para ganar mas dinero que el que ya tenia, que no era poco, nos llevó arrastrando por la mierda sin ningún tipo de escrúpulo.

Pero bueno, ya que nosotros no pudimos ponerle freno, al menos Dios le puso frenillo

[Serpiente 14]

A Buitrago por ser un intermediario prescindible. Temporada de centenario y ningún acto programado, es para hacérselo mirar.

[Menarguens11]

Estábamos mucho mejor cuando aparte de no fichar a nadie (Roco por 300000) no se pagaban nóminas.

¿A quién se le ocurre fichar a promesas argentinas de 20 años pudiendo sobornar a los que prefieren al Geta o Rayo?

Qué vergüenza que la ciudad deportiva no esté ya dando canteranos de clase mundial!

Lo dicho, poco nos pasa.