Foro Punto Deportivo - foroelchecf.com

Esta mañana en PopularTv, y es que yo me intento empapar de todo... he oído estas palabras de Mariano Rajoy

"El laícismo y el fundamentalismo religioso van cogidos de la mano, ambos van contra el derecho más importante del ser humano, la libertad"

Esto lo estaba diciendo en una conferencia en la universidad Rey Juan Carlos con dos obispos al lado y... necesito saber si he oído bien... o el sueño me ha traicionado

Entre otras cosas mi novia es laica, había pensando en cambiar el sentido de mi voto en las próximas elecciones, pero me parece que ahora este será en blanco y es que... no me ha gustado para nada esa comparación

conferencia completa:

http://www.pp.es/index.asp?p=9842&c=f06 ... 5de5e5639a

Pido disculpas pues no es eso exactamente lo que he oído (y es que a las 7 y media uno hay veces que aun tiene que lavarse los oídos, la expresión en concreto ha sido)

Tanto el laicismo como los fundamentalismos religiosos son enemigos de la libertad y sus posiciones, si logran imponerse, conducen inexorablemente al totalitarismo. Queridos amigos. La libertad es indivisible. La mutilación o la restricción de una libertad concreta afecta al conjunto del sistema de libertades. No se puede ser selectivo en materia de libertades. Decía al comienzo de mi intervención que la enseñanza de la religión en la escuela es un problema, desgraciadamente, no resuelto.

Y bueno, si lees el artículo entero simplemente es consecuente con lo que "tiene" que decir, es la línea de partido que debe seguir i prou, igual que zapatero lo fue no asistiendo a Misa, aunque eso fuese a nivel personal

Un saludo y... disculpas

¿Qué significa "imponerse" el laicismo?

Si el laicismo es "Doctrina que defiende la independencia del hombre o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa", ¿eso se puede "imponer"?

El mundo al revés.

O sea, que la libertad es una imposición.

Manda narices.

Conseguirán liarnos.

En primer lugar,hay que concretar que es el laicismo:

laicismo.
(De laico).
1. m. Doctrina que defiende la independencia del hombre o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa.

Equiparar el laicismo al fundamentalismo religioso es un disparate antológico.
Decir que defender la independencia del Estado respecto de cualquier confesión religiosa va contra la libertad del ser humano,es un insulto a la inteligencia.

Esa es la manipulación.

El que defiende la libertad, y el laicismo por definición es"libertad"; no puede imponer nada.

Ahora,que el que dice que el laicismo puede imponerse, es que piensa que la libertad puede residir en otra cosa que no sea el laicismo. Es decir, el sometimiento y la no independencia respecto de confesiones religiosas. Claro, si es la suya. Porque si fuera otra, seguro que no le gustaría.

Para mí todo lo que no sea laicismo es fundamentalismo, mira por dónde, porque todo lo que suponga la más mínima dependencia del estado respecto de una confesión religiosa es coartar la libertad de los que no siguen esa confesión, y sólo un fundamentalista pretende imponer su fe a los demás.

miguelet escribió: Para mí todo lo que no sea laicismo es fundamentalismo, mira por dónde, porque todo lo que suponga la más mínima dependencia del estado respecto de una confesión religiosa es coartar la libertad de los que no siguen esa confesión, y sólo un fundamentalista pretende imponer su fe a los demás.

¿se puede ser fundamentalista laico radical ,esto es imponer la libertad aunque prefieras no recibirla?

Es lo que entiendo yo de esa comparacion del laicismo con el fundamentalismo religioso.

Para mi que este hombre se ha hecho un lio con lo que queria decir,ha querido meter a tantos en el mismo saco, que no tiene sentido.
Tal vez piense que si se nos da toda la libertad, nos pasaria como a los canarios que se liberan despues de haber estado en la jaula toda la vida, que no saben donde ir, no saben que comer.
O bien dan una vuelta al patio y vuelven a la jaula o se mueren.

Este hombre ya no sabe ni lo que dice. Seguramente habrá querido transmitir un mensaje de Ansar y el pobre se ha hecho un lío.

miguelet escribió:¿Qué significa "imponerse" el laicismo?

Si el laicismo es "Doctrina que defiende la independencia del hombre o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa", ¿eso se puede "imponer"?

El mundo al revés.

O sea, que la libertad es una imposición.

Manda narices.

Conseguirán liarnos.

[modo irónico-absurdo-denunciante de la estupidez imperante ON] tan malo es el fundamentalismo como el laicismo porque acaban en -ismo y todo lo que acaba en -ismo es malo[modo OFF]

son cosas de los curas, repiten la palabra laicismo 1.000 veces al día como si fuera algo malo y al final va calando,

en los países árabes los líderes religiosos en vez de "laicistas" dicen "infieles", es lo que les gustaría hacer a los líderes religiosos de aquí pero afortunadamente de momento no pueden así que se han vuelto ingeniosos con el lenguaje,

Gustavo escribió:

miguelet escribió: Para mí todo lo que no sea laicismo es fundamentalismo, mira por dónde, porque todo lo que suponga la más mínima dependencia del estado respecto de una confesión religiosa es coartar la libertad de los que no siguen esa confesión, y sólo un fundamentalista pretende imponer su fe a los demás.

¿se puede ser fundamentalista laico radical ,esto es imponer la libertad aunque prefieras no recibirla?
.

¿Cómo se hace eso?

Gustavo escribió:

miguelet escribió: Para mí todo lo que no sea laicismo es fundamentalismo, mira por dónde, porque todo lo que suponga la más mínima dependencia del estado respecto de una confesión religiosa es coartar la libertad de los que no siguen esa confesión, y sólo un fundamentalista pretende imponer su fe a los demás.

¿se puede ser fundamentalista laico radical ,esto es imponer la libertad aunque prefieras no recibirla?

Es lo que entiendo yo de esa comparacion del laicismo con el fundamentalismo religioso.

Para mi que este hombre se ha hecho un lio con lo que queria decir,ha querido meter a tantos en el mismo saco, que no tiene sentido.
Tal vez piense que si se nos da toda la libertad, nos pasaria como a los canarios que se liberan despues de haber estado en la jaula toda la vida, que no saben donde ir, no saben que comer.
O bien dan una vuelta al patio y vuelven a la jaula o se mueren.

Gustavo me explicas lo de fundmentalista,laico radical

A que mola.

¡¡¡Que tienes que hacer lo que te de la gana, no te dejes mandonear por nadie, opina por ti mismo, pero no tienes porque hacerme caso ni a mi!!!
Prohibido prohibir.

¿quien se apunta?[modo pensamientos absurdos off]

Pues yo me apunto, a mí sí que me mola.

"Yo os obligo a pensar por vosotros mismos."

Seguro que alguno se moría de desorientación.

Por laicismo, se refería a comunismo, sí como ese de stalin, castro, y, demás familia, sí ese que mataba por ser creyente, menuda independencia del estado, vuestra catadura moral rojos está por los suelos.

Edu escribió:Por laicismo, se refería a comunismo, sí como ese de stalin, castro, y, demás familia, sí ese que mataba por ser creyente, menuda independencia del estado, vuestra catadura moral rojos está por los suelos.

Aquí tenemos un claro ejemplo de como se pueden llegar a perder los papeles de tal modo,que se cae en el absurdo más espantoso que imaginarse pueda.

Esa obsesión enfermiza con el comunismo,con la izquierda en general,creo que es algo patológico que debería ser tratado por un especialista en el tema.
Sinceramente pienso que llegar a esos límites de terminar echando la culpa de todos los males del mundo a la izquierda y hacerlos responsables de todas las desgracias del Universo te ponen en evidencia una vez tras otra,hasta el extremo de descalificar a los que te rebaten con alusiones a su ambito privado o presuponiendo de antemano como son,como piensan o incluso la edad que tienen y sus aficiones u ocupaciones.

Haztelo mirar y ponte en manos de profesionales,que quizá tenga arreglo todavía.

Saludos y mis mejores deseos.