Semis Champions
- Canano12_hcf
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Re: Semis Champions
La foto de mecawen10 del reparto televisivo de ambas ligas, y la de curva norte con el precio del 11 titular del Borussia creo que hablan por sí solas. Añadidle entradas a mitad de precio allí frente a las de aquí (estando aquí las personas en general mucho peor económicamente), y el ridículo todavía es más grande.
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- Cristin
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Re: Semis Champions
Mitad de precio? En Champions, la más cara de allí era más barata que la más barata de aquí. Vergüenza.
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Re: Semis Champions
Añadidle también que creo que las entradas para la final de la Champions incluso son mas baratas que las de la Copa del Rey.
Los sentimienos nacen de los rincones puros y blancos, no manchados de nuestras almas, y yo añadiria, con una franja verde en el pecho para protegerlos.
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Re: Semis Champions
Puto R4sixCurva Norte escribió:
- rikelme
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Re: Semis Champions
El tema es que a una Liga le pagan algo así como 250 millones de € más que a la otra. Y no es porque la jueguen Granada o Getafe, claro.mekawen10 escribió:
Si Madrid o Barça decidieran negociar los contratos de TV individualmente, el resto no vería un euro. Las cosas no son tan sencillas.
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Re: Semis Champions
Ese argumento no tiene mucho sentido, lo mismo generarán un Getafe - Real Sociedad que un Hoffenheim - Ausburgo o un Wigan - Bolton en Inglaterrarikelme escribió:
El tema es que a una Liga le pagan algo así como 250 millones de € más que a la otra. Y no es porque la jueguen Granada o Getafe, claro.
Si Madrid o Barça decidieran negociar los contratos de TV individualmente, el resto no vería un euro. Las cosas no son tan sencillas.
Mira, aquí tienes los ejemplos de otras ligas europeas
Cuando en todas las ligas se hace de una forma distinta a la tuya, es que algo pasa...Y más cuando la mitad de equipos de tu liga empiezan a entrar en leyes concursales e impagos.
Además esto no es solo del fútbol, para algo se estableció el tope salarial en la NBA. Para que no se juntasen las 5-6 estrellas en un mismo equipo y fuese eso un coñazo. Dudo mucho que un Pacers-Indiana venda lo mismo que un Lakers-Celtics. Pero aún así, juegan en la misma liga, y por tanto, parten con un mínimo de igualdad. Que luego por temas publicitarios y demás cobran 40 veces más unos que otros? Si, pero ya hay una base.
Y aquí todavía nos hemos medio mantenido, pero ahora cuando vengan a llevarse a los Isco, Falcao, Beñat, LLorente y compañía va a ser esto un solar, con dos grandes rascacielos al lado. Y cuando uno de los dos rascacielos la cague, a desprestigiar la liga, como este año.
Para que 2 equipos puedan estar en todo lo alto (que ni aún así lo van a estar este año, ni el pasado) se están sacrificando a los 20 equipos restantes. Y para colmo la copa a doble partido, no vaya a ser que salte la sorpresa
En fin, aquí está el porcentaje de dinero que se llevan los 4 primeros clubs de cada liga. No hay que ser muy listo para darse cuenta de que algo va mal. Y esto va por el presidente de la LFP
Y mientras, el salario de 1 solo jugador del Barça o del Madrid es mayor, que lo que cobra el Rayo Vallecano en 1 año entero por los derechos televisivos. Pero eh, la mejor liga del mundo.
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- rikelme
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Re: Semis Champions
No era una defensa al sistema, ni mucho menos. A lo que iba es que el tema no es tan sencillo como para que mañana el presidente de la LFP se despierte y establezca un reparto igualitario. En este tema se está sometido a los equipos grandes, si no estableces lo que ellos quieran, venden sus derechos individualmente y se acabó. Ese es el problema, no la LFP.
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Re: Semis Champions
rikelme escribió:No era una defensa al sistema, ni mucho menos. A lo que iba es que el tema no es tan sencillo como para que mañana el presidente de la LFP se despierte y establezca un reparto igualitario. En este tema se está sometido a los equipos grandes, si no estableces lo que ellos quieran, venden sus derechos individualmente y se acabó. Ese es el problema, no la LFP.
Si debe ser complicado cuando todos los demás presidentes de clubes firman los acuerdos.
O los firman solo Barça y Madrid??
La culpa no es de los dos grandes, es de quienes les apoyan.
Seguro que si firmaran ellos dos solos, no sería tan rentable para las televisiones retransmitir dos partidos al año (los clásicos)
Así que, todos los que no nos parece bien este reparto, tendriámos que pedirle explicaciones a nuestros dirigentes, por no defender lo nuestro.
- JagbElx
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Re: Semis Champions
ECONOMÍA SANEADA. 'Ley 50+1': los socios controlan los clubes
En 2003, la quiebra del grupo Kirch, detentor de los derechos televisivos, provocó un profundo cambio en las cuentas de resultados de los clubes alemanes. Su capacidad de reacción fue instantánea. Como solución implantaron reducir gastos, potenciar la cantera y centrarse en el aficionado como consumidor habitual del producto Bundesliga.
En el aspecto económico, el punto más importante fue la llamada 'Ley 50+1', una norma que establece que los miembros o socios de un club deben tener como mínimo el 51% del mismo, previniendo que una única persona o entidad asuma todo el control en un equipo decidiendo en función de sus intereses. Con esta medida, lo que se pretende es que sean los propios seguidores quienes elijan la dinámica a seguir. El efecto buscado, e importante, es que el socio se sienta estrechamente vinculado emocionalmente al club al que idolatra.
Sin embargo, hay excepciones. La salvedad consiste en que si una compañía ha apoyado al mismo club durante un periodo superior a dos décadas, entonces sí puede adquirir la mayoría o la totalidad de la propiedad del equipo, caso de la empresa farmacéutica Bayer con el Leverkusen y Volkswagen con el Wolfsburgo.
SALARIOS. El Bayern es el equipo que más gasta en sueldos
Sólo el Bayern Múnich sobrepasa la barrera de los 100 millones de euros en fichas (ver tabla). La revista Der Spiegel publicó la inversión económica de cada equipo en sueldos de sus plantillas, que suele ser de un 40% de su presupuesto, causando una gran malestar en el mundo futbolístico. Sólo sumando las cifras de Ribéry (10), Mario Gómez (9), Neuer (6), Robben (6) y Schweinsteiger (6), superan el total de lo que gastan 11 equipos. El sueldo medio de un jugador en Alemania es de 1,6 millones.
REPARTO TELEVISIVO. Trato igualitario: los equipos se reparten el 50%
En Alemania, los derechos televisivos los negocian en bloque los 36 equipos que conforman la Primera y la Segunda División. El reparto es el siguiente: el 50% del contrato se reparte de manera equitativa entre los 36 equipos; un 25% se ingresa en función de los resultados deportivos obtenidos en los últimos cuatro años y el 25% restante se cobra en función del número de pinchazos que haya tenido un equipo. No hay partidos en abierto salvo el primero de la temporada y el primero tras el parón invernal, y más o menos, el equipo de Primera que más recibe (suele ser el Bayern) ingresa unos 29 millones y el que menos, unos 14. En 2012, se cerró un nuevo contrato con Sky por 2.500 millones por cuatro años.
TRATO AL SEGUIDOR. El aficionado, un gran consumidor de la Bundesliga
Los equipos alemanes centraron su objetivo en potenciar su producto con vistas de acercarse más a sus seguidores. Lo que pretendían era buscar, encontrar y fidelizar al aficionado potencial. Se centraron en lo que es la atención personalizada al hincha. Todos los equipos de la Bundesliga tienen un departamento de atención al seguidor.
En el plano competitivo, no dudaron en rediseñar el campeonato con horarios flexibles sobre todo para los seguidores que acudían a presenciar los partidos en directo, no los espectadores televisivos. Las entradas son muy asequibles y cada equipo siempre dispone de un 10% de la capacidad del estadio al conjunto rival. Aun así, siempre existe un cupo de entradas para la venta el mismo día del partido. Hay facilidades para viajar en el transporte público de la ciudad los días de partido y todo está orientado para que al aficionado le suponga más un día de disfrute, de entretenimiento que otra cosa. Así, el escenario natural, el estadio, remodelados con ocasión del Mundial 06 (se suprimieron las pistas de atletismo y acercaron al espectador al césped), busca más la comodidad y la cercanía del seguidor con el espectáculo en sí.
LA CANTERA. Clave: captar y formar nuevos jóvenes talentos
El pasado viernes 3 de mayo, la Federación Alemana de Fútbol (DFB) anunciaba oficialmente que incorporaría 300 nuevos entrenadores a su programa de captación y formación de talentos: Talenförderprogramm. Este ambicioso proyecto de apuesta por la cantera se puso en marcha en 2002 y consiste en ayudar a mejorar a los jóvenes talentos que destacan en los niveles básicos del fútbol alemán. Cuenta con 992 entrenadores, repartidos en 366 núcleos formativos por el país. La DFB invierte anualmente unos 20 millones de euros en promocionar Ligas y Campeonatos regionales por todo el territorio germano. La base de la selección teutona (Özil, Götze, Khedira, Neuer...), pasó por este plan.
Abonos comedidos, aforos repletos
Ser abonado de un equipo de la Bundesliga es mucho más barato que ser socio de un equipo italiano o español. El abono más caro del fútbol alemán lo tiene el Schalke 04 (776 euros), mientras que en España, hasta ocho equipos superan los 1.000 euros. Y eso se nota en la asistencia: de 18 equipos, 17 superan el 80% de aforo de media en su estadio. En España sólo seis equipos superan esa cifra de aforo...
La afición crece
En la campaña 2003-04 se produjo el gran salto: se superó por primera vez la barrera de los diez millones de aficionados asistentes en los estadios. Bajó un poco en 2006-07, algo que se achacó al gasto de los hinchas realizado durante el Mundial 06.
En 2003, la quiebra del grupo Kirch, detentor de los derechos televisivos, provocó un profundo cambio en las cuentas de resultados de los clubes alemanes. Su capacidad de reacción fue instantánea. Como solución implantaron reducir gastos, potenciar la cantera y centrarse en el aficionado como consumidor habitual del producto Bundesliga.
En el aspecto económico, el punto más importante fue la llamada 'Ley 50+1', una norma que establece que los miembros o socios de un club deben tener como mínimo el 51% del mismo, previniendo que una única persona o entidad asuma todo el control en un equipo decidiendo en función de sus intereses. Con esta medida, lo que se pretende es que sean los propios seguidores quienes elijan la dinámica a seguir. El efecto buscado, e importante, es que el socio se sienta estrechamente vinculado emocionalmente al club al que idolatra.
Sin embargo, hay excepciones. La salvedad consiste en que si una compañía ha apoyado al mismo club durante un periodo superior a dos décadas, entonces sí puede adquirir la mayoría o la totalidad de la propiedad del equipo, caso de la empresa farmacéutica Bayer con el Leverkusen y Volkswagen con el Wolfsburgo.
SALARIOS. El Bayern es el equipo que más gasta en sueldos
Sólo el Bayern Múnich sobrepasa la barrera de los 100 millones de euros en fichas (ver tabla). La revista Der Spiegel publicó la inversión económica de cada equipo en sueldos de sus plantillas, que suele ser de un 40% de su presupuesto, causando una gran malestar en el mundo futbolístico. Sólo sumando las cifras de Ribéry (10), Mario Gómez (9), Neuer (6), Robben (6) y Schweinsteiger (6), superan el total de lo que gastan 11 equipos. El sueldo medio de un jugador en Alemania es de 1,6 millones.
REPARTO TELEVISIVO. Trato igualitario: los equipos se reparten el 50%
En Alemania, los derechos televisivos los negocian en bloque los 36 equipos que conforman la Primera y la Segunda División. El reparto es el siguiente: el 50% del contrato se reparte de manera equitativa entre los 36 equipos; un 25% se ingresa en función de los resultados deportivos obtenidos en los últimos cuatro años y el 25% restante se cobra en función del número de pinchazos que haya tenido un equipo. No hay partidos en abierto salvo el primero de la temporada y el primero tras el parón invernal, y más o menos, el equipo de Primera que más recibe (suele ser el Bayern) ingresa unos 29 millones y el que menos, unos 14. En 2012, se cerró un nuevo contrato con Sky por 2.500 millones por cuatro años.
TRATO AL SEGUIDOR. El aficionado, un gran consumidor de la Bundesliga
Los equipos alemanes centraron su objetivo en potenciar su producto con vistas de acercarse más a sus seguidores. Lo que pretendían era buscar, encontrar y fidelizar al aficionado potencial. Se centraron en lo que es la atención personalizada al hincha. Todos los equipos de la Bundesliga tienen un departamento de atención al seguidor.
En el plano competitivo, no dudaron en rediseñar el campeonato con horarios flexibles sobre todo para los seguidores que acudían a presenciar los partidos en directo, no los espectadores televisivos. Las entradas son muy asequibles y cada equipo siempre dispone de un 10% de la capacidad del estadio al conjunto rival. Aun así, siempre existe un cupo de entradas para la venta el mismo día del partido. Hay facilidades para viajar en el transporte público de la ciudad los días de partido y todo está orientado para que al aficionado le suponga más un día de disfrute, de entretenimiento que otra cosa. Así, el escenario natural, el estadio, remodelados con ocasión del Mundial 06 (se suprimieron las pistas de atletismo y acercaron al espectador al césped), busca más la comodidad y la cercanía del seguidor con el espectáculo en sí.
LA CANTERA. Clave: captar y formar nuevos jóvenes talentos
El pasado viernes 3 de mayo, la Federación Alemana de Fútbol (DFB) anunciaba oficialmente que incorporaría 300 nuevos entrenadores a su programa de captación y formación de talentos: Talenförderprogramm. Este ambicioso proyecto de apuesta por la cantera se puso en marcha en 2002 y consiste en ayudar a mejorar a los jóvenes talentos que destacan en los niveles básicos del fútbol alemán. Cuenta con 992 entrenadores, repartidos en 366 núcleos formativos por el país. La DFB invierte anualmente unos 20 millones de euros en promocionar Ligas y Campeonatos regionales por todo el territorio germano. La base de la selección teutona (Özil, Götze, Khedira, Neuer...), pasó por este plan.
Abonos comedidos, aforos repletos
Ser abonado de un equipo de la Bundesliga es mucho más barato que ser socio de un equipo italiano o español. El abono más caro del fútbol alemán lo tiene el Schalke 04 (776 euros), mientras que en España, hasta ocho equipos superan los 1.000 euros. Y eso se nota en la asistencia: de 18 equipos, 17 superan el 80% de aforo de media en su estadio. En España sólo seis equipos superan esa cifra de aforo...
La afición crece
En la campaña 2003-04 se produjo el gran salto: se superó por primera vez la barrera de los diez millones de aficionados asistentes en los estadios. Bajó un poco en 2006-07, algo que se achacó al gasto de los hinchas realizado durante el Mundial 06.
Los sentimienos nacen de los rincones puros y blancos, no manchados de nuestras almas, y yo añadiria, con una franja verde en el pecho para protegerlos.
- rikelme
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Re: Semis Champions
No estoy seguro del todo, pero me parece que no lo hacen porque no funciona así. Teniendo los derechos de FCB o Madrid, puedes televisar sus partidos sin importar el equipo contra el que se enfrenten. Y a éstos se les paga una compensación según los partidos televisados, que al caso, serían cuatro. El sistema que se sigue en Segunda.franberse escribió:rikelme escribió:No era una defensa al sistema, ni mucho menos. A lo que iba es que el tema no es tan sencillo como para que mañana el presidente de la LFP se despierte y establezca un reparto igualitario. En este tema se está sometido a los equipos grandes, si no estableces lo que ellos quieran, venden sus derechos individualmente y se acabó. Ese es el problema, no la LFP.
Si debe ser complicado cuando todos los demás presidentes de clubes firman los acuerdos.
O los firman solo Barça y Madrid??
La culpa no es de los dos grandes, es de quienes les apoyan.
Seguro que si firmaran ellos dos solos, no sería tan rentable para las televisiones retransmitir dos partidos al año (los clásicos)
Así que, todos los que no nos parece bien este reparto, tendriámos que pedirle explicaciones a nuestros dirigentes, por no defender lo nuestro.
No sé como es exactamente, pero imagino que si la cosa no cambia es por eso.
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Re: Semis Champions
rikelme escribió:No estoy seguro del todo, pero me parece que no lo hacen porque no funciona así. Teniendo los derechos de FCB o Madrid, puedes televisar sus partidos sin importar el equipo contra el que se enfrenten. Y a éstos se les paga una compensación según los partidos televisados, que al caso, serían cuatro. El sistema que se sigue en Segunda.franberse escribió:rikelme escribió:No era una defensa al sistema, ni mucho menos. A lo que iba es que el tema no es tan sencillo como para que mañana el presidente de la LFP se despierte y establezca un reparto igualitario. En este tema se está sometido a los equipos grandes, si no estableces lo que ellos quieran, venden sus derechos individualmente y se acabó. Ese es el problema, no la LFP.
Si debe ser complicado cuando todos los demás presidentes de clubes firman los acuerdos.
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La culpa no es de los dos grandes, es de quienes les apoyan.
Seguro que si firmaran ellos dos solos, no sería tan rentable para las televisiones retransmitir dos partidos al año (los clásicos)
Así que, todos los que no nos parece bien este reparto, tendriámos que pedirle explicaciones a nuestros dirigentes, por no defender lo nuestro.
No sé como es exactamente, pero imagino que si la cosa no cambia es por eso.
Se televisarían los partidos que jugasen de local, ya que en su estadio meterían las cámaras, pero en los partidos de fuera..si no les das permiso a que entren las cámaras...
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