Los vascos la lian otra vez

[pedro picapiedra]

http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a

[Best]

hombre no pretendo discutir ni que lo tomes a mal,pero si tu no eres fascista que baje dios y lo vea....y uno que no sea fascista,dudo mucho que se ponga esa bandera. saludos

este simbolo fascista? entonces a best que tanto le gustan los templarios y sus historias tambien es fascista? recuerdo que una escision del simbolo templario era de los nazis (la famosa cruz de hierro)

Bueno Adri,creo que es al revés.La actual Cruz de Hierro deriva de los Caballeros Templarios y no al revés.Los Caballeros Templarios tenían diferentes símbolos y uno de ellos era La Cruz Paté:



Los Caballeros Templarios se crearon en 1118 justo después de la Primera Cruzada,y ya en la Tercera Cruzada apareció La Orden Teutónica,que fue la que se "apropió" (yo diría copió) la Cruz de Paté,pero en vez de roja,negra.

Mira,te pongo aquí un copy paste que he encontrado que lo explica perfectamente:



Este martes me ha sorprendido ver una foto en la que unos radicales islámicos se disponían a plantar fuego a un monigote con el que querían representar al Papa Benedicto XVI. No es que me haya sorprendido este acto de barbarie, a fin de cuentas no añade nada nuevo a la violenta versión del Islam que algunos musulmanes están empeñados en exportar. Lo que me ha sorprendido es ver pintada en el monigote una cruz paté con una punta, idéntica a la que utilizaba la Orden del Temple en la Edad Media.

El mundo islámico posee muy buena memoria, por lo que parece. Los caballeros templarios eran temidos y odiados por los sarracenos. Los guerreros mahometanos sabían que los templarios no esperaban cuartel de sus enemigos y que luchaban con ferocidad hasta la victoria o la muerte. Para cualquier musulmán de hoy en día, los templarios son la imagen arquetípica de los cruzados, cuyo alusión sigue utilizándose en los países islámicos como se usa al hombre del saco y al coco en Occidente.



Sobre la cruz paté me gustaría escribir algunas líneas, ya que he estudiado durante mucho tiempo la historia del Temple, y sus símbolos siempre me han parecido una cuestión muy interesante. La cruz paté es quizás el símbolo por antonomasia del Temple (sobre estas líneas, una ilustración medieval con un caballero de la orden). La peculiaridad de su extremo inferior acabado en punta es un detalle característico de estos caballeros. No figura en todas las representaciones de esta cruz, pero los fanáticos iraquíes de la foto se han acordado de ponerlo.

A la cruz paté se la ha confundido a menudo con la cruz de Malta; de hecho, muchos autores atribuyen al Temple, erróneamente, la cruz de ocho puntas de los caballeros hospitalarios. La confusión quizás se deba a que la cruz paté era representada, en ocasiones, con los extremos de los brazos de la cruz curvados hacia adentro, lo cual la hacía muy parecida al emblema hospitalario.



Cuando apareció la Orden Teutónica en los tiempos de la Tercera Cruzada, los caballeros alemanes adoptaron el modelo del Temple así como el color de su hábito y la forma de su cruz paté, con la simple diferencia de que la representaban en color negro. Esto provocó ciertas disputas entre templarios y teutónicos, pero finalmente los caballeros alemanes siguieron usando la cruz paté hasta convertirla en un símbolo muy conocido en el siglo XX. Para ello hay que explicar que, una vez perdidos los reinos cristianos de Tierra Santa, los caballeros teutónicos se instalaron en Transilvania (la mitad occidental de la actual Rumanía) y posteriormente en Prusia, a orillas del Mar Báltico. En esta última ubicación la Orden Teutónica acabó por establecer un auténtico estado con un poderoso ejército (sobre estas líneas, una miniatura de Antonio Masetti que representa caballeros teutónicos del siglo XIII). Poseían amplias posesiones en el Sacro Imperio Romano Germánico y sus tierras se extendían, por la costa, hasta la actual Estonia.



En los años de la Reforma, parte la orden -incluído su Gran Maestre- abrazó el protestantismo. Sus dominios fueron secularizados en el siglo XVI, y a comienzos del siglo XIX Napoleón ordenó disolverla. Poco después de este suceso, la cruz paté reapareció como condecoración en el reino de Prusia, con el mismo color negro que poseía en la Orden Teutónica y con un ribete blanco para destacarla sobre los uniformes militares. Adquirió, entonces, la que ha sido su denominación más conocida en los dos últimos siglos: la Cruz de Hierro, que se convertiría en una de las medallas militares más ambicionadas en los ejércitos alemanes durante las dos Guerras Mundiales (junto a estas líneas se ve el modelo de 1914).



En la actualidad, esta misma cruz paté, cuyos orígenes se remontan a los caballeros templarios, es el emblema de la Bundeswehr, las fuerzas armadas alemanas, tal como se puede ver en la web de la Luftwaffe (fuerza aérea) y en la web del Deutsche Heer (Ejército alemán). Sigue figurando en todas las aeronaves y vehículos militares alemanes, como se puede apreciar con claridad en el cazabombardero Panavia Tornado que aparece en esta foto.



Además, la Orden Teutónica, que continúa su andadura en el seno de la Iglesia Católica, sigue utilizando la cruz paté negra, como se observa en esta foto de su ‘Hochmeister’ (Gran Maestre), el padre Bruno Platter. La orden se convirtió en 1929, a instancias del Papa Pío XI, en una orden religiosa con una rama terciaria, despojada de su antiguo carácter nobiliario. Actualmente tiene presencia en Alemania y Austria.

[Sargento nuñez]

grandisima info best collons es que da gusto!

es cierto, me habia echo un lio, y pensaba que era al contrario

es curioso, ver como la orden teutonica se apropio del simbolo y lo puso en negro...

aun asi, el verdadero no desciende de los godos? o ostrogodos?

[Best]

aun asi, el verdadero no desciende de los godos? o ostrogodos?

Por lo que yo sé esa cruz la empezaron a utilizar los Templarios 28 años después de su creación,en 1146,cuando San Bernardo de Claraval,primo por parte de madre de uno de los fundadores de la orden y primer Gran Maestre (Hugo de Payens) le pidió permiso al Papa Eugenio III para que los Templarios la portaran,y este lo concedió.Luego ya surgieron muchas variedades de cruces,pero la Paté fue la más utilizada.

[Elche-guevara]

Volviendo al tema inicial, no me parece bien que los futbolístas mezclen su actividad deportiva con reivindicaciones de tipo político.

Claro que tienen derecho a hacerlo, pero puestos a reivindicar, pienso que hay problemas mucho, pero muchísimo más graves en Euskadi o Euskal-Herría o como quieran llamarlo, y curiosamente nunca he escuchado a ningún jugador vasco decir una sóla palabra sobre ello.