Zaplanada

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Cristin
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Mensaje por Cristin »

pedja escribió: Tachar de machista el comportamiento de Zaplana cuando se refirió al vestuario de la vicepresidente es un insulto a la inteligencia, por un lado, y por otro a las mujeres que realmente sufren el machismo.
Creo q te equivocas en una cosa. No es machista criticar el vestuario de la vicepresidenta. Lo que es machista es criticar su vestuario pq es vicepresidentA

Y claro que hay actitudes machistas MUUUUUCHO mas graves y preocupantes que esto, faltaría mas. O mejor dicho, cómo me gustaría q esto fuese lo mas grave (hoy ha vuelto a aparecer otra mujer asesinada por su marido), pero TODA PIEDRA HACE PARED.
- Guille, cariño, es que este año el Elche va a perder algunos partidos
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pedja
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Mensaje por pedja »

Cristin escribió:Creo q te equivocas en una cosa. No es machista criticar el vestuario de la vicepresidenta. Lo que es machista es criticar su vestuario pq es vicepresidentA
Yo no se si estaré equivocado o no. Lo que si que se es que no veo relación entre burlarse de la vicepresidenta con tachar esa burla con una actitud machista.

Yo creo que veis machismo donde no lo hay. Más que se ríe todo el mundo de Moratinos por como habla y por como se expresa y nadie habla de feminismo ni da nada de eso.

Se han mofado de la vicepresidenta porque es la vicepresidenta. No se van a mofar de Leire Pajín que tiene menos peso específico.
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Chevalier
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Mensaje por Chevalier »

pedja escribió:
Cristin escribió:Creo q te equivocas en una cosa. No es machista criticar el vestuario de la vicepresidenta. Lo que es machista es criticar su vestuario pq es vicepresidentA
Yo no se si estaré equivocado o no. Lo que si que se es que no veo relación entre burlarse de la vicepresidenta con tachar esa burla con una actitud machista.
Mejor dejarlo por imposible Pedja, confunde las cosas y sólo ve machistas y fachas por todos lados :lol:

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raskaiu
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Mensaje por raskaiu »

Chevalier escribió:
pedja escribió:
Cristin escribió:Creo q te equivocas en una cosa. No es machista criticar el vestuario de la vicepresidenta. Lo que es machista es criticar su vestuario pq es vicepresidentA
Yo no se si estaré equivocado o no. Lo que si que se es que no veo relación entre burlarse de la vicepresidenta con tachar esa burla con una actitud machista.
Mejor dejarlo por imposible Pedja, confunde las cosas y sólo ve machistas y fachas por todos lados :lol:

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esto es como el que se piensa que él tiene la razón mientras el resto del mundo se equivoca.
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Mensaje por Chevalier »

raskaiu escribió:
Chevalier escribió:
pedja escribió:
Cristin escribió:Creo q te equivocas en una cosa. No es machista criticar el vestuario de la vicepresidenta. Lo que es machista es criticar su vestuario pq es vicepresidentA
Yo no se si estaré equivocado o no. Lo que si que se es que no veo relación entre burlarse de la vicepresidenta con tachar esa burla con una actitud machista.
Mejor dejarlo por imposible Pedja, confunde las cosas y sólo ve machistas y fachas por todos lados :lol:

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esto es como el que se piensa que él tiene la razón mientras el resto del mundo se equivoca.
Cierto raskaiu, puede parecerlo pero no lo es en absoluto, pero cuando se mezclan churras con merinas es mejor dejarlo así. Ella tiene una opinión, nosotros tenemos otra y punto. Siempre que sea dentro del respeto no hay problema. Aunque lo más triste es que todavía no está claro si realmente hemos estado hablando de lo mismo... :roll:

Sin acritud.

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pedja
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Mensaje por pedja »

A mí lo que me hizo gracia, aparte del hipócrita gesto de las diputadas socialistas y sus adláteres, fue que no se levantaran los diputados socialistas.

Qué ocurre que para "temas machistas" solo se levantan las diputadas?
Cuando se mofen de Moratinos se levantarán solo ellos?
Cuando se mofen de Cerolo se levantarán ellos y ellas?

Aún estoy esperando que alguien me explique, no el caracter de mofa y burla, el sentido "machista" de las palabras de Zaplana, salvo que para algunos y algunas ser "machista" sea criticar a una mujer.

Lo que no puede ser es ser Vicepresidenta y, al ser criticada, verse dolida como mujer. Como mujer no, como vicepresidenta.

A la limpiadora de mi portal no la critican. A mi compañera de administración tampoco. A mi madre en el colegio tampoco. A Fernández de la Vega sí, claro. Y a Esperanza Aguirre. Y a Ana Botella. Y a tantas otras. Pero no por ser mujeres sino por ser conocidas. Es lo que tiene la fama y el poder.
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Mensaje por Chevalier »

pedja escribió:A mí lo que me hizo gracia, aparte del hipócrita gesto de las diputadas socialistas y sus adláteres, fue que no se levantaran los diputados socialistas.

Qué ocurre que para "temas machistas" solo se levantan las diputadas?
Cuando se mofen de Moratinos se levantarán solo ellos?
Cuando se mofen de Cerolo se levantarán ellos y ellas?

Aún estoy esperando que alguien me explique, no el caracter de mofa y burla, el sentido "machista" de las palabras de Zaplana, salvo que para algunos y algunas ser "machista" sea criticar a una mujer.

Lo que no puede ser es ser Vicepresidenta y, al ser criticada, verse dolida como mujer. Como mujer no, como vicepresidenta.

A la limpiadora de mi portal no la critican. A mi compañera de administración tampoco. A mi madre en el colegio tampoco. A Fernández de la Vega sí, claro. Y a Esperanza Aguirre. Y a Ana Botella. Y a tantas otras. Pero no por ser mujeres sino por ser conocidas. Es lo que tiene la fama y el poder.
Totalmente de acuerdo con Pedja!!!

Los que partimos de la plena igualdad entre hombres y mujeres damos igual trato tanto a unos como a otras independientemente de su sexo. Por ello si hay que criticar a una mujer porque ha hecho algo mal se le critica, igual que se le criticaría si fuera un hombre. Si cada mujer que se sintiera ofendida por algo decidiera recurrir al tema del machismo apañaos íbamos a estar.... entonces sí que tendríamos problemas porque se convertirían en poco menos que intocables y eso NO es igualdad.

Ahora que todo tiene un límite y críticas o comentarios sexistas sí deben reprobarse y estarían totalmente fuera de lugar.

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pedja
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Mensaje por pedja »

Analiza el comentaria de Zaplana: "Con lo aficionada que es usted a disfrazarse espero que algún día se disfrace usted de vicepresidenta"

Yo no veo, como ve otra gente, en esa frase una crítica a su vestido de Mozambiqueña ni un ataque machista.

Yo veo e interpreto que se aprovecha de ese dato para tirarle un dardo, haciendo un símil jocoso, y decirle que a ver si algún día da usted la cara como vicepresidenta que es y asume su condición de vicepresidenta.

El que vea más cosas ahí es que tiene ganas de verlas.

En fín, allá cada uno.

Esa misma mañana en la Comunidad de Madrid un diputado socialista le dijo a Esperanza Aguirre algo así como: "No se si le caben a Ud. más de tres cosas en la cabeza".
Me parece un comentario mucho más agresivo y ofensivo, porque la está llamando tonta en pocas palabras, pero sigo sin ver el caracter machista ese que ven las socialistas cuando les interesa. Sigo sin verlo.
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pedja
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Mensaje por pedja »

Como diría mi profesora de Lengua:

"A Ud. no le caben más de 3 cosas en la cabeza" En esta frase se intuye un ataque, un insulto y la intención de llamar tonta a la otra persona.


"A Ud., como mujer que es, no le caben más de 3 cosas en la cabeza"
En esta frase, además de las intenciones de la frase anterior, se lanza un mensaje machista, dando a entender que es tonta como todas las mujeres.

Nos vemos en el próximo capítulo de "Lenguaje para progres".
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Cristin
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Mensaje por Cristin »

Bueno, una vez que habeis estado regaladoos los oidos (se me ocurre otra frase más gráfica pero mucho menos elegante) voy a dar por concluida mi participacion en este post, simplemente pq solo hay tres opciones posibles

1:- Que me convenzais de vuestro punto de vista, cosa que si con los argumentos que habeis expuesto no habeis conseguido, me temo que no podra ser...

2:- Que yo os convenza a vosotros del mio, que por lo anteriormente comentado parece que no he conseguido

3:- Jugar a quien dice la última. De eso, como que paso, tengo cosas mucho mas importantes que hacer.

En efecto, Chevalier, no hemos estado hablando de lo mismo. Hay quien ha visto esta discusion como una lucha de partidos, pero no ha sido mi caso. Hay quien ha visto esta discusion como el juicio de un incidente concreto, pq lo ha comparado con otros ocurridos (y los que ocurrirán, pienso yo), pero tampoco ha sido mi caso. Definitivamente creo q estabamos en planos distintos de la conversacion.

Eso si, un puntito benevolente de mas(sin venir a cuento, todo sea dicho) si que te ha quedado esta frase, no??
Mejor dejarlo por imposible Pedja, confunde las cosas y sólo ve machistas y fachas por todos lados :lol:
Simplemente dejo una reflexion sobre una frase que escuche ayer en la radio y que creo q viene a cuento.

Comentaba este señor el racista mas racista nunca verá racismo el llamarle NEGRO a alguien pq piensa que "qué le voy a decir, si es negro"
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paquito bonet

Mensaje por paquito bonet »

a mi me llama la antencion la facilidad que tenemos para darle la vuelta a las cosas , prestar atencion a lo superfluo a la anecdota y olvidar lo importante.

el tema de zaplana, la frase puede ser desafortunada, inapropiada, machista (no creo) y lo que querais.

la realidad es que la viceprisente hizo un viaje que diria necesario, un viaje humanitario que esta bien y es correcto ayudar a estos paises.

pero algunas cosas hacen que la buena intencion, que lo bueno del viaje pase a ser malo.
¿porque todo ese sequito de periodistas invitadas por el estado que ha costado mas que la ayuda que hemos dado a los paises?
no podira haber ido la vicepresidenta con 3-4 funcionarios del ministerio y hacer lo mismo.?
la imagen festiva, como de viaje de vacaciones no se corresponde con un viaje de estas caracteristicas.

para mi esto es lo importante, no la frase de zaplana, a estos paises hay que ir en actitud mas humilde.

al igual y cambiando radicalmente de tema que lo de abellan y el egm.
criticamos que si la gente se ha inflitrado, que la forma de hacerlo no es correcta ect...

pero la realidad demuestra ante notario que el estudio es un fraude pues no se hace correctamente y esta manipulado al gusto del entrevistador.

los lobos se lanzan por la forma de hacerlo pero no por lo manipulado que esta el egm.

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Mensaje por Chevalier »

pedja escribió:Analiza el comentaria de Zaplana: "Con lo aficionada que es usted a disfrazarse espero que algún día se disfrace usted de vicepresidenta"
De todos modos hay que darle al Cesar lo que es del Cesar y reconocer que Zaplana es un bocazas de tomo y lomo.

¿Que la expresión no es ni de lejos como para montar el revuelo que se montó?, estoy completamente acuerdo, pero que este señor debería irse a su casa de una vez y dejarnos en paz para siempre también lo firmaría pero ya!!!

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Mensaje por pedja »

Chevalier escribió:
pedja escribió:Analiza el comentaria de Zaplana: "Con lo aficionada que es usted a disfrazarse espero que algún día se disfrace usted de vicepresidenta"
De todos modos hay que darle al Cesar lo que es del Cesar y reconocer que Zaplana es un bocazas de tomo y lomo.

¿Que la expresión no es ni de lejos como para montar el revuelo que se montó?, estoy completamente acuerdo, pero que este señor debería irse a su casa de una vez y dejarnos en paz para siempre también lo firmaría pero ya!!!

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La pregunta es que tiene que ver ser un bocazas de tomo y lomo con hacer manifestaciones "machistas" y hacer la espantá. Esa es la cuestión.

Lo que debían de hacer es actuar en otras situaciones contra el machismo de verdad y no hacer el mico y el tonto en el congreso que les gusta mucho hacerlo.
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peibol
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Mensaje por peibol »

Aun a riesgo de entrar en este post en el que poco tengo que ganar y sí mucho que perder, me gustaría hacer un apunte sobre un detalle en el que nadie aun ha reparado. Disfrazarse es cuando alguien se enfunda un traje de lo que no es. Por tanto nos disfrazamos de piratas, superhéroes, animales... sin embargo, ponerse un traje típico de otro pais no es mas que vestirse de paisano.

Si Zaplana dice que la ministra se disfraza con el traje tipico de Mauritania y que debería disfrazarse de vicepresidenta, a mi lo que me da a entender son 2 cosas:

1.- Que le falta sensibilidad como para entender que ese traje no es un disfraz por el simple hecho de ser distinto a sus magnificos y occidentales trajes de diseño.

2.- Que considera que la ministra, cuando ejerce su cargo como vicepresidenta, va disfrazada y, por tanto, que está en un papel que no le pertenece.

Eso es lo que me da a entender a mi con esa frase. Yo, sinceramente, no veo machismo, pero sí dos faltas de respeto bastante grandes para una frase tan corta.

foro Elche Club de Futbol

POR UN FORO MEJOR. ESTÁ EN TU MANO.
Yo entro al foro a hablar del ElcheCF, ¿y tú?
paquito bonet

Mensaje por paquito bonet »

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