Catástrofe en Haití

El subforo para hablar de la actualidad local de Elche y comarca.
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Grifone
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Mensaje por Grifone »

Brabantlaan escribió:Antes de criticar deberiamos saber exactamente que ha dicho el obispo vasco Munilla, porque conocioendo como la gastan en la Ser....
El prelado vasco inicia su nota así: "observo que tras la entrevista que realicé ayer en los micrófonos de la Cadena Ser, se está difundiendo en algunos medios un titular que considero profundamente distorsionador de la realidad: “Existen males mayores que la tragedia de Haiti”. Considero injusto el titular, porque sugiere desinterés por mi parte hacia los damnificados del terremoto". De hecho, en esos mismos micrófonos animó a ayudar a los damnificados y explicó lo que se está haciendo desde la Diócesis de San Sebastián.

Además, considera que esta informaciones estaban buscando un titular sacado con "forceps" a través de una pregunta teológica que le realizó la entrevistadora referente a "cómo creer en la existencia de Dios ante el sufrimiento de tantos inocentes". Lo explica así en el comunicado: "yo expliqué que el mal que sufren esos inocentes no tiene la última palabra, porque Dios les ha prometido la felicidad eterna. En ese contexto, utilicé la expresión "existen males mayores", refiriéndome explícitamente a otro tipo de mal, al “pecado” de quienes vivimos en los países ricos y somos cómplices de una opulencia insolidaria hacia los pobres. Como es obvio, yo estaba hablando en un plano teológico dando respuesta a una pregunta de índole teológico".
Te animo a que escuches tu directamente las palabras y saques tus propias conclusiones.

http://www.cadenaser.com/espana/audios/ ... nac_2/Aes/

"Existen males mayores que los que esos pobres de Haití están sufriendo estos días. Nosotros nos lamentamos mucho de los pobres de Haití, pero igual también deberíamos, además de poner toda nuestra solidaridad en ayudar a los pobres, nuestros medios económicos, etc...También deberíamos llorar por nosotros, por nuestra pobre situación espiritual, por nuestra concepción materialista de vida, quizá es un mal más grande el que nosotros estamos padeciendo que el que esos inocentes también están sufriendo."

El link que colgué de la noticia es de elmundo.es.
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Manel
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Mensaje por Manel »

Brabantlaan escribió:Antes de criticar deberiamos saber exactamente que ha dicho el obispo vasco Munilla, porque conocioendo como la gastan en la Ser....
El prelado vasco inicia su nota así: "observo que tras la entrevista que realicé ayer en los micrófonos de la Cadena Ser, se está difundiendo en algunos medios un titular que considero profundamente distorsionador de la realidad: “Existen males mayores que la tragedia de Haiti”. Considero injusto el titular, porque sugiere desinterés por mi parte hacia los damnificados del terremoto". De hecho, en esos mismos micrófonos animó a ayudar a los damnificados y explicó lo que se está haciendo desde la Diócesis de San Sebastián.

Además, considera que esta informaciones estaban buscando un titular sacado con "forceps" a través de una pregunta teológica que le realizó la entrevistadora referente a "cómo creer en la existencia de Dios ante el sufrimiento de tantos inocentes". Lo explica así en el comunicado: "yo expliqué que el mal que sufren esos inocentes no tiene la última palabra, porque Dios les ha prometido la felicidad eterna. En ese contexto, utilicé la expresión "existen males mayores", refiriéndome explícitamente a otro tipo de mal, al “pecado” de quienes vivimos en los países ricos y somos cómplices de una opulencia insolidaria hacia los pobres. Como es obvio, yo estaba hablando en un plano teológico dando respuesta a una pregunta de índole teológico".
Si es referia a això, tenia que haver puntualitzat EN EL MOMENT a què es referia per a no crear malentesos. Però per alguna cosa Munilla ha creat tant de rebuig no sols en l'Església basca, si no en molts catòlics de la resta de l'Estat. Està molt bé que la Diòcesi de Guipuzcoa haja enviat ja més de 100.000¤ cap a Haití, però cal mesurar el que es diu, va dir el que va dir, com també ho arreplega El Mundo, que no és precisament de l'Imperi Mediàtic que envolta Ferraz.

Brabantlaan, a mi el clergue que juga a polític...no me va un pél. Et convide a veure la pel·lícula sobre Don Joan Bosco, fundador dels Salesians, això és el que hem de recolzar els catòlics, jo per la meua part l'única cosa que puc fer és estar en contra de les declaracions de Munilla, i ja t'avise que no serà la primera vegada que clave la pota. Les pròpies organitzacions parroquials i eclesials en general l'estan deixant amb el cul a l'aire perquè s'estan volcant en ajudes per als afectats.

Salutacions
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Mensaje por Curva Norte »

En el programa de Concha García Campoy han puesto la grabación y luego ha entrado Munilla en directo, nada de manipulación de la SER.
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Blanco Mediterráneo, franja verde horizontal.

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Elche-guevara
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Mensaje por Elche-guevara »

Elche-guevara escribió:Es lo que tienen las sectas, que viven aisladas en su universo paralelo, totalmente ajenas a la lógica y la razón.
Manel escribió:Elche Guevara, respecta un poquet, ser d'una religió no és ser d'una secta. Tal vegada no n'hi ha tanta diferència entre una secta i els seguidors del teu nick. No vull crear cap polèmica, per tant ací acaba la meua puntualització.

Salutacions
Macoques escribió:No estoy nada de acuerdo, por lo menos en la generalización.

Aunque ya me he rendido aceptando que la ÚNICA imagen que se ve de la Iglesia de hoy son los que están en la poltrona ( y si pudieran....tocándose los huevos!!).

Iglesia había en Haití, he oído a misioner@s que estaban allí o recién llegados y que darían su vida por volver cuanto antes; una escuela salesiana también se ha derruído falleciendo dos salesianos y el resto de la comunidad quitando piedras a mano para salvar a sus alumnos.

Ellos son la verdadera Iglesia.

Veamos. Cuando hablo de la Iglesia como de una secta, no es de forma gratuita o improcedente. Segun la RAE:

secta.

(Del lat. secta).

1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.


No creo que nadie pueda negar que la Iglesia Católica sea una secta.

TODAS las religiones, repito, TODAS, se ajustan objetivamente a las dos primeras acepciones de "secta", y en mi opinión personal, a las tres.

Indistintamente de que las palabras del obispo puedan haber sido o no tergiversadas, cosa que tampoco me extrañaría sabiendo los métodos de los medios de comunicación, lo que está claro es que la Iglesia es lo que es, y que su estructura jerarquica y sus dogmas, basados en supersticiones y falsedades, son ajenos a la realidad de los tiempos actuales, aunque este sería otro tema que tal vez plantée proximamente.
Pudiendo ser del ELCHE ...
¿Por qué conformarse con MENOS?

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Manel
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Mensaje por Manel »

Elche-guevara escribió:
Elche-guevara escribió:Es lo que tienen las sectas, que viven aisladas en su universo paralelo, totalmente ajenas a la lógica y la razón.
Manel escribió:Elche Guevara, respecta un poquet, ser d'una religió no és ser d'una secta. Tal vegada no n'hi ha tanta diferència entre una secta i els seguidors del teu nick. No vull crear cap polèmica, per tant ací acaba la meua puntualització.

Salutacions
Macoques escribió:No estoy nada de acuerdo, por lo menos en la generalización.

Aunque ya me he rendido aceptando que la ÚNICA imagen que se ve de la Iglesia de hoy son los que están en la poltrona ( y si pudieran....tocándose los huevos!!).

Iglesia había en Haití, he oído a misioner@s que estaban allí o recién llegados y que darían su vida por volver cuanto antes; una escuela salesiana también se ha derruído falleciendo dos salesianos y el resto de la comunidad quitando piedras a mano para salvar a sus alumnos.

Ellos son la verdadera Iglesia.

Veamos. Cuando hablo de la Iglesia como de una secta, no es de forma gratuita o improcedente. Segun la RAE:

secta.

(Del lat. secta).

1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.


No creo que nadie pueda negar que la Iglesia Católica sea una secta.

TODAS las religiones, repito, TODAS, se ajustan objetivamente a las dos primeras acepciones de "secta", y en mi opinión personal, a las tres.

Indistintamente de que las palabras del obispo puedan haber sido o no tergiversadas, cosa que tampoco me extrañaría sabiendo los métodos de los medios de comunicación, lo que está claro es que la Iglesia es lo que es, y que su estructura jerarquica y sus dogmas, basados en supersticiones y falsedades, son ajenos a la realidad de los tiempos actuales, aunque este sería otro tema que tal vez plantée proximamente.
Però anem a veure, això serà per a tu, no? És el que em toca els collons dels ateus, que critiquen els creients per tenir el que des de la seua fe consideren veritat, i ells sí es creuen amb la veritat abssoluta. Bé, genial, això és coherència.

Tampoc és necessari que em faces l'evolució des del llatí del significat secta, he fet 3 anys de llatí i sé perfectament què significa, quan parlem de sectes en l'actualitat saps perfectament que no es parla del cristianisme, islamisme, judaisme, budisme etc...Es parla d'altres coses molt més concretes, i ho saps. Tu també estàs en una secta.
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Grifone
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Mensaje por Grifone »

Lo sigo recordando. Hace mucha falta.

https://www.cruzroja.es/pls/portal30/po ... e.donativo

Es sólo 1 minuto. :wink:
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Macoques
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Mensaje por Macoques »

Elche-guevara escribió:Veamos. Cuando hablo de la Iglesia como de una secta, no es de forma gratuita o improcedente. Segun la RAE:
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
supersticiones y falsedades, son ajenos a la realidad de los tiempos actuales, aunque este sería otro tema que tal vez plantée proximamente.
Ahí está la definición, ok, pero te pregunto....una ¿secta es sólo eso? y es equiparable a una religión?
Una religión (de fe, política, futbolística) no implica la esclavitud que supone una secta. No doy cuenta del dinero que tengo en el banco, ni de lo que hago entre semana, ni causa perjuicio en los que me rodean...bueno un sinfín de hechos que separan lo que es religión de secta.

Ya te digo, lo que se ve, manda (en el Elche es Ramírez y en la Iglesia el papa, los helados y "pre-lados") pero no es lo único, ni necesariamente lo verdadero.
Otra cosa es lo que debería de ser y no es. Esa jerarquía de la Iglesia es la que vive aisladas en su burbuja y son ajenas al mundo actual, el resto, como lo hizo Jesús en su tiempo, vive inmersa sufriendo junto a la gente
"Creo en mi perquè algun dia seré totes les coses que he somiat "
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Mensaje por havefreak »

esta catastrofe es horrible, nos ha encogido a todos el corazon... yo no puedo ver las imagenes en la tele
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2Patrimonios
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Mensaje por 2Patrimonios »

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Grifone
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Mensaje por Grifone »

Venga vamos, un pequeño esfuerzo que no cuesta nada. Puedes hacer mucho con muy poco. En mi casa hemos aportado cada uno lo que buenamente hemos podido.

https://www.cruzroja.es/pls/portal30/po ... e.donativo
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Brabantlaan
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Mensaje por Brabantlaan »

NUEVO TERREMOTO EN HAITI.
ESTA VEZ DE GRADO 6,1, LO QUE HA HECHO CAER NUMEROSOS EDIFICIOS QUE AÚN QUEDABAN EN PIE.
NO SE SABE AÚN SI HA HABIDI VÍCTIMAS.


A perro flaco...
Un fuerte terremoto de 6,1 grados en la escala de Richter ha sacudido de nuevo Haití y sus efectos se sintieron en la capital, Puerto Príncipe, donde se constató que se derrumbaban edificios ya afectados por el devastador seismo del pasado día 12.

El temblor, que tuvo lugar a las 06.03 hora local (12.03 hora española), fue fuerte y prolongado, según se pudo comprobar en distintos puntos de la capital, donde se sucedieron las escenas de pánico.
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rockero
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Mensaje por rockero »

esta mañana me ha comentado un amigo que ayer fueron con camara oculta a varias entidades bancarias para hacer ingresos para lo del terremoto de haiti, y en algunas entidades si querias javascript:emoticon(':evil:')ingresar por ejemplo 10 euros para los damnificados, tenias que pagar 3 euros en gastos de gestion, en algunos casos 4 euros... que vergüenza de entidades financieras, con razón ellos son los primeros en pedir ayuda...para asi ganar mas comisiones...que asco en serio!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
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Nino_alé
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Mensaje por Nino_alé »

rockero escribió:esta mañana me ha comentado un amigo que ayer fueron con camara oculta a varias entidades bancarias para hacer ingresos para lo del terremoto de haiti, y en algunas entidades si querias javascript:emoticon(':evil:')ingresar por ejemplo 10 euros para los damnificados, tenias que pagar 3 euros en gastos de gestion, en algunos casos 4 euros... que vergüenza de entidades financieras, con razón ellos son los primeros en pedir ayuda...para asi ganar mas comisiones...que asco en serio!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
De esas entidades hay que huir como de la peste,pero no solo porque cobre comisión en este caso,las cobran siempre.Por eso yo recomiendo bancos online tipo ING,Openbank,UNO-e,Activobank,etc en dondeno te cobran comisiones por nada.

Por cierto en mi opinion lo mejor son los sms solidarios que he mencionado en anteriores páginas.Cada uno que mande los que pueda/quiera
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Mensaje por Grifone »

Nino_alé escribió:
rockero escribió:esta mañana me ha comentado un amigo que ayer fueron con camara oculta a varias entidades bancarias para hacer ingresos para lo del terremoto de haiti, y en algunas entidades si querias javascript:emoticon(':evil:')ingresar por ejemplo 10 euros para los damnificados, tenias que pagar 3 euros en gastos de gestion, en algunos casos 4 euros... que vergüenza de entidades financieras, con razón ellos son los primeros en pedir ayuda...para asi ganar mas comisiones...que asco en serio!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
De esas entidades hay que huir como de la peste,pero no solo porque cobre comisión en este caso,las cobran siempre.Por eso yo recomiendo bancos online tipo ING,Openbank,UNO-e,Activobank,etc en dondeno te cobran comisiones por nada.

Por cierto en mi opinion lo mejor son los sms solidarios que he mencionado en anteriores páginas.Cada uno que mande los que pueda/quiera
Panda de desgraciados.

Yo he realizado la donación a través de cruzroja.es y mediante tarjeta de crédito y no me han cobrado ninguna comisión. Por tanto recomiendo realizarlo de esa manera. :wink:

https://www.cruzroja.es/pls/portal30/po ... e.donativo
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Mensaje por Curva Norte »

Nino_alé escribió:
rockero escribió:esta mañana me ha comentado un amigo que ayer fueron con camara oculta a varias entidades bancarias para hacer ingresos para lo del terremoto de haiti, y en algunas entidades si querias javascript:emoticon(':evil:')ingresar por ejemplo 10 euros para los damnificados, tenias que pagar 3 euros en gastos de gestion, en algunos casos 4 euros... que vergüenza de entidades financieras, con razón ellos son los primeros en pedir ayuda...para asi ganar mas comisiones...que asco en serio!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
De esas entidades hay que huir como de la peste,pero no solo porque cobre comisión en este caso,las cobran siempre.Por eso yo recomiendo bancos online tipo ING,Openbank,UNO-e,Activobank,etc en dondeno te cobran comisiones por nada.

Por cierto en mi opinion lo mejor son los sms solidarios que he mencionado en anteriores páginas.Cada uno que mande los que pueda/quiera
Hombre, parte de los sms se los queda el operador, al menos los números que he visto hasta ahora (Vodafone).
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