España necesitara 200.000 inmigrantes mas en 2007

[Hallenbeck]

meternos contra los inmigrantes que nos quitan los trabajos que nosotros jamás haríamos

Gracias a ellos cobraremos las pensiones y ocuparan los trabajos que los españoles no quieren y la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Nunca entenderé este argumento para posicionarse a favor de la llegada de inmigrantes, ¿qué los españoles no quieren el trabajo?, es decir, ¿ahora un español está en el paro y tiene una familia que alimentar pero como es un "egoísta" no aceptará trabajar en el campo o en una obra? ¡JA! Lo que no aceptará es "trabajar" como estos de fuera, sin contrato, explotados por cuatro duros y llevando ese dinero a sus paises de origen para traerse a sus familiares hasta aquí o para cualquier otra cosa.

Con esto lo único que conseguimos es crear más desigualdad, los extranjeros son explotados, viven de cualquier manera y el empresario de turno se frota las manos gracias a los politicuchos que permiten estas cosas, mientras el paro sigue existiendo, hay gente de aquí que vive en la calle y sin embargo como somos tan progres y políticamente correctos decimos que eso se lo buscan ellos (los españoles) porque no quieren trabajar .

En este aspecto, mi posición coincide 100% con la del forero Mithzrandir. Es más, en mi opinión deberíamos aplicar las políticas de inmigración que se llevan a cabo en paises como Suiza.

Gracias a ellos cobraremos las pensiones

Este tema también es uno de los grandes mitos sobre la inmigración. La mayoría de esta gente no cotiza pero sin embargo accede a la Sanidad sin problema alguno, sin embargo aquí parece que no pasa nada, que vienen de otra galaxia para salvarnos y que aquí tanto ellos como nosotros creceremos juntos cogidos de la mano y disfrutaremos de estupendas jubilaciones:

http://www.libertaddigital.es/noticias/ ... 98587.html

Gracias a ellos la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Más bien será al contrario, ¿no? Si nosotros tenemos una cultura y unas tradiciones desde hace años, décadas e incluso siglos (tanto a nivel local, como regional y de nación entera), ¿en qué nos ayuda la multiculturalidad? ¿en que tengamos que cambiar el escudo de Aragón o cosas así para no ofender a un tío con una toalla en la cabeza?

¿Es un logro para la cultura del país la introducción de bandas que NUNCA habíamos conocido aquí?, ¿los Latin Kings son un logro de la mezcla de culturas que estamos viviendo?, ¿los guettos donde residen muchos inmigrantes fomentan su integración? Que alguien me lo explique porque yo desde luego no veo logros por ninguna parte. Lo de conocer otras culturas y formas de vida (según cuales) está muy bien y yo creo que debería interesarnos a todos... pero aquí no estamos viendo casi nada de eso, aunque haya excepciones que las hay.

Bueno, yo lo tengo claro y ya pueden llamarme los demás lo que quieran que paso de tonterías para quedar bien con todo el mundo...

Saludos.

[kko]

meternos contra los inmigrantes que nos quitan los trabajos que nosotros jamás haríamos

Gracias a ellos cobraremos las pensiones y ocuparan los trabajos que los españoles no quieren y la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Nunca entenderé este argumento para posicionarse a favor de la llegada de inmigrantes, ¿qué los españoles no quieren el trabajo?, es decir, ¿ahora un español está en el paro y tiene una familia que alimentar pero como es un "egoísta" no aceptará trabajar en el campo o en una obra? ¡JA! Lo que no aceptará es "trabajar" como estos de fuera, sin contrato, explotados por cuatro duros y llevando ese dinero a sus paises de origen para traerse a sus familiares hasta aquí o para cualquier otra cosa.

Con esto lo único que conseguimos es crear más desigualdad, los extranjeros son explotados, viven de cualquier manera y el empresario de turno se frota las manos gracias a los politicuchos que permiten estas cosas, mientras el paro sigue existiendo, hay gente de aquí que vive en la calle y sin embargo como somos tan progres y políticamente correctos decimos que eso se lo buscan ellos (los españoles) porque no quieren trabajar .

En este aspecto, mi posición coincide 100% con la del forero Mithzrandir. Es más, en mi opinión deberíamos aplicar las políticas de inmigración que se llevan a cabo en paises como Suiza.

Gracias a ellos cobraremos las pensiones

Este tema también es uno de los grandes mitos sobre la inmigración. La mayoría de esta gente no cotiza pero sin embargo accede a la Sanidad sin problema alguno, sin embargo aquí parece que no pasa nada, que vienen de otra galaxia para salvarnos y que aquí tanto ellos como nosotros creceremos juntos cogidos de la mano y disfrutaremos de estupendas jubilaciones:

http://www.libertaddigital.es/noticias/ ... 98587.html

Gracias a ellos la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Más bien será al contrario, ¿no? Si nosotros tenemos una cultura y unas tradiciones desde hace años, décadas e incluso siglos (tanto a nivel local, como regional y de nación entera), ¿en qué nos ayuda la multiculturalidad? ¿en que tengamos que cambiar el escudo de Aragón o cosas así para no ofender a un tío con una toalla en la cabeza?

¿Es un logro para la cultura del país la introducción de bandas que NUNCA habíamos conocido aquí?, ¿los Latin Kings son un logro de la mezcla de culturas que estamos viviendo?, ¿los guettos donde residen muchos inmigrantes fomentan su integración? Que alguien me lo explique porque yo desde luego no veo logros por ninguna parte. Lo de conocer otras culturas y formas de vida (según cuales) está muy bien y yo creo que debería interesarnos a todos... pero aquí no estamos viendo casi nada de eso, aunque haya excepciones que las hay.

Bueno, yo lo tengo claro y ya pueden llamarme los demás lo que quieran que paso de tonterías para quedar bien con todo el mundo...

Saludos.

[Tolo forever]

meternos contra los inmigrantes que nos quitan los trabajos que nosotros jamás haríamos

Gracias a ellos cobraremos las pensiones y ocuparan los trabajos que los españoles no quieren y la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Nunca entenderé este argumento para posicionarse a favor de la llegada de inmigrantes, ¿qué los españoles no quieren el trabajo?, es decir, ¿ahora un español está en el paro y tiene una familia que alimentar pero como es un "egoísta" no aceptará trabajar en el campo o en una obra? ¡JA! Lo que no aceptará es "trabajar" como estos de fuera, sin contrato, explotados por cuatro duros y llevando ese dinero a sus paises de origen para traerse a sus familiares hasta aquí o para cualquier otra cosa.

Con esto lo único que conseguimos es crear más desigualdad, los extranjeros son explotados, viven de cualquier manera y el empresario de turno se frota las manos gracias a los politicuchos que permiten estas cosas, mientras el paro sigue existiendo, hay gente de aquí que vive en la calle y sin embargo como somos tan progres y políticamente correctos decimos que eso se lo buscan ellos (los españoles) porque no quieren trabajar .

En este aspecto, mi posición coincide 100% con la del forero Mithzrandir. Es más, en mi opinión deberíamos aplicar las políticas de inmigración que se llevan a cabo en paises como Suiza.

si no hubieses sacado esa frase mía de contexto no harían falta varias de tus respuestas porque algunas de las cosas que dices ya venían en el resto de mi mensaje ¿ok?

¿se puede saber dónde he defendido yo la llegada de inmigrantes?. ¿no será por las razones que doy? Las "razones" que doy están cargadas de cinismo y van a muy mala leche y desde luego no son políticamente correctas (supongo que has tirado de tópico y después de decir progre (que tampoco) tocaba eso porque hacía juego.

PD: lo dicho no quita que sin inmigrantes nuestro crecimiento económico ahora mismo posiblemente no sería tal, se podría decir que viviríamos peor.

[Doctorjones]

hacen falta 200.000 más para explotarlos y que los españoles podamos seguir estudiando hasta los 25, jubilándonos en ocasiones antes de los 60, para disfrutar de las ventajas de pertenecer al primer mundo trabajando menos de lo justo, ¿creeis que producimos todo lo que recibimos?, NO

y para poder quejarnos en el bar de lo mal que está España con una cerveza frsquita en la mano y metiéndonos en foros (entre página porno y página porno) y meternos contra los inmigrantes que nos quitan los trabajos que nosotros jamás haríamos,

veo 2 bandos en este post (no excluyentes):

I) los que quieren volver a la familia patriarcal (digo yo que las mujeres tendrán algo que decir a esto, ¿no?), y aún así eso no haría sino disminuir nuestra mano de obra y acrecentar la demanda de inmigrantes, ¿o no?

II) los que ven Caldera -- > Psoe ---> A rajarrrrr!!!!!!

¡Qué razón tienes Tolo!. precisamente los que más se benefician de la llegada de inmigrantes son los que más critican la situación, paradojas de la vida. De vez en cuando conviene recordar que los inmigrantes son seres humanos y que todos los seres humanos de la tierra han sido alguna vez inmigrantes, los que escribimos en este foro incluidos.

No me las quiero dar de enteraillo porque no lo soy, pero estuve en la Loma de las Mezquitas del Ejido una semana antes de la "guerra" que se armó por allí y os puedo decir que bastante aguantó esa gente. Vivían peor que esclavos... y los empresarios de la zona con un Mercedes en la puerta de casa y la p.utita rusa esperando en el hotel. ¿Qué partido/os defienden los intereses de esos empresarios?, ¿Quién hace la vista gorda del trato que recibe esa gente?.......... mientras tengamos una cerveza fresquita en la mano para que nos vamos a preocupar.

[Hallenbeck]

si no hubieses sacado esa frase mía de contexto no harían falta varias de tus respuestas porque algunas de las cosas que dices ya venían en el resto de mi mensaje ¿ok?

¿Vas a demandarme por plagio? No te enfades tanto por haberlo entendido mal...

[Toño]

Si algunos tuvieráis información de primera mano, como un servidor, sobre las ayudas (en cuantía me refiero) que este "colectivo" recibe, os herviría la sangre durante años.
Ayudas que a mí me fueron denegadas simplemente por llegar a una determinada renta y tener un trabajo estable. Y os digo que estoy muy cerca de ese adjetivo tan de moda "mileurista".

Sobre lo de la SS mejor no hablemos, sabéis que, por poner un ejemplo verídico, en el ambulatorio de Guardamar (ojo no digo que esto se haga en Elche, lo desconozco) , hacen recetas de color rojo (para jubilidados), a sin papeles etc. Si alguien tiene un familiar trabajando en la SS se lo puede confirmar.
Luego (que Dios no lo quiera) que surja una urgencia tras años cotizando, y te encuentras que gran cantidad de camas en el hospital están ocupadas por gente de este "colectivo" que apenas o nada han cotizado; no hablemos del "turismo quirúrgico". Claro seamos solidarios son personas, pues J O D E R, que me eximan de pagar la SS, porque la atención que este "colectivo" recibe, es pagada por todos los españoles; seguiré con mi póliza sanitaria, las cual es muchísimo más barata además de obtener un servicio de mayor calidad.

Pagan nuestras pensiones?, sabéis la cantidad de inmigrantes que hay "tocándose la barriga"......

Sobre que nos hacen crecer culturalmente, personalmente me encanta viajar, conocer el ámbito de vida de los paises que visito, por ello es conveniente que cada Estado conserve su entidad, usos y costumbres.
Lo que está claro es que la mayoría no se integran, tienen sus cafeterías, locutorios etc, sin hablar ya de los marroquíes, argelinos etc que no se integran en ningún país de Europa por lo general, obviamente hay excepciones.

En fin cada uno tiene su opinión y esta es la mía.

[Sansano]

¿En que nos beneficia directamente a los ilicitanos la inmigracion?
Que haya un tejido social activo, y que gaste el dinero el salario en comercios de familiares o amigos.
Lo que veo es que a mas de uno le jode que venga gente preparada de fuera y con ganas de aprovechar todas las oportunidades que los jovenes de aqui despercidian.
Cuantos jovenes en edad de estudiar se dejan los estudios por gandulitis aguda? una barbaridad... y vienen chiquitos de poblachos de carton y plastico . Y del contraste que ven.. aprovechan todas las oportunidades que el resto de jovenes acomodados cegados por su comodidad no aprovechan.
Es logico.. lo ven desde otra perspectiva, que no que alguien que se tapara de la lluvia con una hoja de platano..
Y en muchos casos no hay odio hacia ellos, si no una envidia de ver que tienen mas teson y estan mas curtidos en el aguante para sacar estudios.
En 15 años veremos a los mañacos inmigrantes de ahora, de medicos,abogados etc... etc... atendiendonos. Y al ilicitano borrego que no quiso estudiar de machaca.

[ilicitano4ever]

¿En que nos beneficia directamente a los ilicitanos la inmigracion?
Que haya un tejido social activo, y que gaste el dinero el salario en comercios de familiares o amigos.
Lo que veo es que a mas de uno le jode que venga gente preparada de fuera y con ganas de aprovechar todas las oportunidades que los jovenes de aqui despercidian.
Cuantos jovenes en edad de estudiar se dejan los estudios por gandulitis aguda? una barbaridad... y vienen chiquitos de poblachos de carton y plastico . Y del contraste que ven.. aprovechan todas las oportunidades que el resto de jovenes acomodados cegados por su comodidad no aprovechan.
Es logico.. lo ven desde otra perspectiva, que no que alguien que se tapara de la lluvia con una hoja de platano..
Y en muchos casos no hay odio hacia ellos, si no una envidia de ver que tienen mas teson y estan mas curtidos en el aguante para sacar estudios.
En 15 años veremos a los mañacos inmigrantes de ahora, de medicos,abogados etc... etc... atendiendonos. Y al ilicitano borrego que no quiso estudiar de machaca.

Sansano aunque moral y eticamente lo que dices esta muy bien no pienso como tu. Aqui los unicos beneficiados son las compañias telefonicas y los bancos, que cobran tasas por enviar el dinero a sus paises. No nos engañemos, hay mucho dinero negro, gente que no cotiza, que solo recibe ayudas denegadas a españoles... estamos hartos de ver como se meten en un piso de 90 metros cuadrados 8 o 10 personas, se comen los mocos, no gastan lo unico que hacen es mandar el dinero a su pais, por lo tanto, se queda ese dinero en españa? no! pero las tasas por envio a los señores banqueros si que les vienen bien! y de eso compañero tu y yo no vemos ni un duro.
Me gustaria ver tu cara si un dia bajas con tu madre al postigo y te encuentras con que hay un grupo de 8 o 9 rumanos o magrebies que han alquilado el piso de al lado vuestro. Seras tan tolerante?

[ilicitano4ever]

meternos contra los inmigrantes que nos quitan los trabajos que nosotros jamás haríamos

Gracias a ellos cobraremos las pensiones y ocuparan los trabajos que los españoles no quieren y la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Nunca entenderé este argumento para posicionarse a favor de la llegada de inmigrantes, ¿qué los españoles no quieren el trabajo?, es decir, ¿ahora un español está en el paro y tiene una familia que alimentar pero como es un "egoísta" no aceptará trabajar en el campo o en una obra? ¡JA! Lo que no aceptará es "trabajar" como estos de fuera, sin contrato, explotados por cuatro duros y llevando ese dinero a sus paises de origen para traerse a sus familiares hasta aquí o para cualquier otra cosa.

Con esto lo único que conseguimos es crear más desigualdad, los extranjeros son explotados, viven de cualquier manera y el empresario de turno se frota las manos gracias a los politicuchos que permiten estas cosas, mientras el paro sigue existiendo, hay gente de aquí que vive en la calle y sin embargo como somos tan progres y políticamente correctos decimos que eso se lo buscan ellos (los españoles) porque no quieren trabajar .

En este aspecto, mi posición coincide 100% con la del forero Mithzrandir. Es más, en mi opinión deberíamos aplicar las políticas de inmigración que se llevan a cabo en paises como Suiza.

Gracias a ellos cobraremos las pensiones

Este tema también es uno de los grandes mitos sobre la inmigración. La mayoría de esta gente no cotiza pero sin embargo accede a la Sanidad sin problema alguno, sin embargo aquí parece que no pasa nada, que vienen de otra galaxia para salvarnos y que aquí tanto ellos como nosotros creceremos juntos cogidos de la mano y disfrutaremos de estupendas jubilaciones:

http://www.libertaddigital.es/noticias/ ... 98587.html

Gracias a ellos la multiculturalidad nos ayudara a enriquecer nuestra cultura

Más bien será al contrario, ¿no? Si nosotros tenemos una cultura y unas tradiciones desde hace años, décadas e incluso siglos (tanto a nivel local, como regional y de nación entera), ¿en qué nos ayuda la multiculturalidad? ¿en que tengamos que cambiar el escudo de Aragón o cosas así para no ofender a un tío con una toalla en la cabeza?

¿Es un logro para la cultura del país la introducción de bandas que NUNCA habíamos conocido aquí?, ¿los Latin Kings son un logro de la mezcla de culturas que estamos viviendo?, ¿los guettos donde residen muchos inmigrantes fomentan su integración? Que alguien me lo explique porque yo desde luego no veo logros por ninguna parte. Lo de conocer otras culturas y formas de vida (según cuales) está muy bien y yo creo que debería interesarnos a todos... pero aquí no estamos viendo casi nada de eso, aunque haya excepciones que las hay.

Bueno, yo lo tengo claro y ya pueden llamarme los demás lo que quieran que paso de tonterías para quedar bien con todo el mundo...

Saludos.

Solo por el tiempo que has dedicado a responder tan brillantemente te mereces un gran aplauso chaval

[wahiro]

Estoy hasta los huevos de los politicos

[DATIL BENISSER]

Jo crec que ací el qui traune benefici son sempre els mateixos. És a dir, els empresaris de la construcció, amb mà d'obra barata i els bancs, que envien els diners. Mon pare té una perruqueria i no ha guanyat més diners perque hi han més inmigrants, no n'ha passat ni un de tants que han vingut.
Aleshores els que més guanyen son els empresaris explotadors i els que més perden, els de sempre, el poble ras, que veu com es col·lapsa la sanitat, com en la clase del seu fill hi han 10 nacionalitats diferents i no s'avança el que es deuria perque hi han que els tens que ensenyar a llegir espanyol en un tercer d'eso, per exemple...
També els que tenen pisos de lloguer, k cada vegada pujen més perque els demanen una burrà i els inmigrants claven fins a 10 persones, aixina jo també puc pagar els 600 euros que em demanen per mes de lloguer...
I ara taxeu-me de racista i de tot el que vullgueu, pero a mi no me la peguen.......PAPA NOEL JA FA TEMPS QUE S'HA MORT

[bang18]

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[FINNTROLL]

En la clase del seu fill hi han 10 nacionalitats diferents i no s'avança el que es deuria perque hi han que els tens que ensenyar a llegir espanyol en un tercer d'eso, per exemple...

Als que no saben llegir els agrupen en una classe, aixó es una de les poques coses bones de la ESO.

[Toño]

¿En que nos beneficia directamente a los ilicitanos la inmigracion?
Que haya un tejido social activo, y que gaste el dinero el salario en comercios de familiares o amigos.

Este colectivo predomina en supermercados como Mercadona, Carrefour y sobre todo aquellos denominados económicos como LIDL o PLUS. Poco o nada gastan en el comercio de toda la vida, sus bienes de primera necesidad (agua, pan etc), suelen adquirirlos en el locutorio más próximo.

Lo que veo es que a mas de uno le jode que venga gente preparada de fuera y con ganas de aprovechar todas las oportunidades que los jovenes de aqui despercidian.
Cuantos jovenes en edad de estudiar se dejan los estudios por gandulitis aguda? una barbaridad... y vienen chiquitos de poblachos de carton y plastico . Y del contraste que ven.. aprovechan todas las oportunidades que el resto de jovenes acomodados cegados por su comodidad no aprovechan.

¿De verdad crees esto?, personalmente aproveché esa oportunidad, llegué hasta dónde tuve que llegar, como muchos aquí en este foro. Logicamente no todos vamos a ser abogados, banqueros, médicos, ingenieros.......; lo cual no quiere decir que el ciudadano joven español no quiera aprovechar esa "supuesta oportunidad que tú mencionas", hay ciclos formativos de mecánica, enfermería, electricidad etc.
Y áquel que por el contrario no quiera estudiar nada, y quiera dedicarse a la construcción o a la industria, se verá enormemente perjudicado por el sueldo precario que estos inmigrantes aceptan, ya que o lo toma o lo deja.

Y en muchos casos no hay odio hacia ellos, si no una envidia de ver que tienen mas teson y estan mas curtidos en el aguante para sacar estudios.
En 15 años veremos a los mañacos inmigrantes de ahora, de medicos,abogados etc... etc... atendiendonos. Y al ilicitano borrego que no quiso estudiar de machaca.

Esto lo único que hará será desfavorecer todavía más la integración de estos colectivos, puesto que aquellos que opten por una profesión liberal se dedicarán a aquellas personas de su misma etnia. Dudo mucho por poner un ejemplo que un español de toda la vida acuda a un abogado marroquí por poner un ejemplo, y no me digas que quizá el servicio de estos sea más económico, porque las tarifas mínimas de los abogados (por citar un ejemplo), la establece el Colegio de abogados y procuradores de Elche, y en caso de que esto no se respetara estarían realizando un fraude de ley en cuanto a "competencia desleal", la cual se haya regulada por el Derecho de Mercado.

INMIGRACIÓN controlada, que vengan a trabajar con contratos de duración determinada, y una vez finalizado el contrato de vuelta a su país, Suiza/EEUU deberían ser nuestro ejemplo a seguir en esta materia.
Con ello se aseguraría una mayor cotización en la SS, se ahorraría el problema de la integración ya que no habría tiempo material para la creación de guetos etc etc. Basta de atención sanitaria gratuita, de subvenciones astronómicas para la adquisición de vivienda, de ocupación de plazas en colegio que muchas veces dejan sin matrícula a nacionales, de inseguridad ciudadana (ya que si éramos pocos, parió la abuela), de que España sea un centro de acogida a nivel mundial gracias al efecto llamada que día sí día también nuestro gobierno se encarga de fomentar.....
Como he mencionado, esta "gente" tiene derecho a trabajar, pero lo que no se puede permitir es que "chupen de un bote" el cual llenamos día a día entre todos los españoles.

Racista no, ordenado.

[Sansano]

Quien puso las fronteras de los paises? que yo sepa el hombre...
quien fue el primer propietario de una tierra que alguien posea? el que llego 1ºy era mas fuerte? Son personas, no animales... Lo que es una vergüenza que hoy en dia sigan habiendo fronteras.
Tu crees que esas personas estan deseando venirse aqui "porque si"?
Ellos vienen aqui como consecuencia de la pobreza y absoluta miseria que padecen. Los hay que tambien delinquen, no lo niego.
Pero gracias a que sus paises han sido expoliados por potencias imperialistas, ellos solo buscan poder comer.
Pero gracias a que interesadamente sus paises estan en la miseria, para obtener mano de obra semi-esclava que produzca materia prima a bajo coste. Podeis comprar cacao,café, azucar a un precio mucho mas reducido que si ellos recibieran un sueldo digno.
A nadie le gusta tener que emigrar... Te recuerdo la de españoles que iban a francia,alemania y suiza a trabajar. Y no todos iban con "contrato de trabajo" habia una gran cantidad de Ilegales.
Son seres humanos y tienen derecho a comer. deberia haber mas solidaridad entre trabajadores ante la patronal. y no tanta xenofobia y rechazo a los compañeros inmigrantes... O es que a muchos de vuestros padres que vinieron de fuera no se les dio una oportunidad para trabajar en las fabricas?