peibol escribió:¿Que quieres que diga, Chevalier? ¿Que va a fichar a estos 4? Lo normal es que si los tiene fichados, o medio fichados, espere a confirmarlo con el staff y luego confirmen cuando esté todo bien atado y no hay peligro de encarecimiento.
Tiempo habrá de presentar a jugadores, y mas tiempo habrá de criticar si se han hecho las cosas mal. Pero criticar porque no suelta nombres en rueda de prensa me parece hacer sangre gratuitamente. ¡¡Aun es 19 de Junio!!
Y no digo que al final no tengas razon, pero creo que llegas pronto en la critica.
No pido simples nombres Peibol sino confirmaciones e incluso presentaciones. Con el tiempo que lleva en el cargo (mucho tiempo más que esa "semana oficial") y sabiéndose desde hace muchísimo donde íbamos a estar en la siguiente campaña lo normal es tener en la agenda una lista de prioridades en cuanto a jugadores e ir a por ellos y cerrarlos. Si alguna ventaja teníamos por habernos quedado fuera de la competición con tanta antelación era el factor tiempo... algo que ahora se ha perdido por no tener nada atado. Si un jugador te interesa, vas a por él y lo firmas y entonces ya no habrá nada que ocultar. Se presenta y punto. Incluso si es de nivel puede ejercer de "imán" a la hora de convencer a otros jugadores a que firmen por el club, ya que ese perfil de fichaje puede suponer toda una declaración de intenciones de cara a los demás sobre el tipo de equipo que se trata de confeccionar... el año pasado sin ir más lejos. Terminamos la competición más tarde que nadie, hasta el último partido no se sabía en qué categoría íbamos a jugar pero en menos de 48 horas después del último partido contra el Granada ya estaban anunciando el fichaje de Flaño... interesaba y fueron a por él. Sin embargo ahora tenemos a Jesusito "trabajando" en el club desde hace meses y... ¿qué tenemos? tenemos a su amigo Capón, tenemos a su amigo Montoya... tenemos un Míster (menos mal), pero no tenemos NADA más... aún claro, pero en mi modesta opinión ya tarda y mucho.
Chevalier ®
Con todos mis respetos, piensa en un jugador con cierto nivel en segunda division. Lo quiere el Elche. Pues probablemente lo va a querer tambien el Hercules, Murcia, Cordoba, Numancia, Almería.... y ahora pensemos porqué ese jugador va a fichar por el Elche y no por otro y además lo va a hacer ya, sin negociar y renegociar con todos sus pretendientes.
Claro que hay que ser críticos, pero a veces confundimos los deseos con la realidad.
Ahí está precisamente la ventaja del "factor tiempo" de la que hablaba anteriormente. Si ya estás fuera de la competición aprovéchalo y lánzate a lo bonzo a por los jugadores que realmente te interesan... si no firman contigo porque prefieren esperar ofertas de otros equipos entonces ten por seguro que esas ofertas llegarán y no lo firmarás, así que a por otro de los primeros de la lista y rapidito!! Pero esta ausencia de fichajes sólo me lleva a pensar que estos últimos meses los han pasado tostándose al sol de Argentina, de Paraguay o de donde quiera que haya ido.
peibol escribió:¿Que quieres que diga, Chevalier? ¿Que va a fichar a estos 4? Lo normal es que si los tiene fichados, o medio fichados, espere a confirmarlo con el staff y luego confirmen cuando esté todo bien atado y no hay peligro de encarecimiento.
Tiempo habrá de presentar a jugadores, y mas tiempo habrá de criticar si se han hecho las cosas mal. Pero criticar porque no suelta nombres en rueda de prensa me parece hacer sangre gratuitamente. ¡¡Aun es 19 de Junio!!
Y no digo que al final no tengas razon, pero creo que llegas pronto en la critica.
No pido simples nombres Peibol sino confirmaciones e incluso presentaciones. Con el tiempo que lleva en el cargo (mucho tiempo más que esa "semana oficial") y sabiéndose desde hace muchísimo donde íbamos a estar en la siguiente campaña lo normal es tener en la agenda una lista de prioridades en cuanto a jugadores e ir a por ellos y cerrarlos. Si alguna ventaja teníamos por habernos quedado fuera de la competición con tanta antelación era el factor tiempo... algo que ahora se ha perdido por no tener nada atado. Si un jugador te interesa, vas a por él y lo firmas y entonces ya no habrá nada que ocultar. Se presenta y punto. Incluso si es de nivel puede ejercer de "imán" a la hora de convencer a otros jugadores a que firmen por el club, ya que ese perfil de fichaje puede suponer toda una declaración de intenciones de cara a los demás sobre el tipo de equipo que se trata de confeccionar... el año pasado sin ir más lejos. Terminamos la competición más tarde que nadie, hasta el último partido no se sabía en qué categoría íbamos a jugar pero en menos de 48 horas después del último partido contra el Granada ya estaban anunciando el fichaje de Flaño... interesaba y fueron a por él. Sin embargo ahora tenemos a Jesusito "trabajando" en el club desde hace meses y... ¿qué tenemos? tenemos a su amigo Capón, tenemos a su amigo Montoya... tenemos un Míster (menos mal), pero no tenemos NADA más... aún claro, pero en mi modesta opinión ya tarda y mucho.
Chevalier ®
Con todos mis respetos, piensa en un jugador con cierto nivel en segunda division. Lo quiere el Elche. Pues probablemente lo va a querer tambien el Hercules, Murcia, Cordoba, Numancia, Almería.... y ahora pensemos porqué ese jugador va a fichar por el Elche y no por otro y además lo va a hacer ya, sin negociar y renegociar con todos sus pretendientes.
Claro que hay que ser críticos, pero a veces confundimos los deseos con la realidad.
Ahí está precisamente la ventaja del "factor tiempo" de la que hablaba anteriormente. Si ya estás fuera de la competición aprovéchalo y lánzate a lo bonzo a por los jugadores que realmente te interesan... si no firman contigo porque prefieren esperar ofertas de otros equipos entonces ten por seguro que esas ofertas llegarán y no lo firmarás, así que a por otro de los primeros de la lista y rapidito!! Pero esta ausencia de fichajes sólo me lleva a pensar que estos últimos meses los han pasado tostándose al sol de Argentina, de Paraguay o de donde quiera que haya ido.
Chevalier ®
Si el criterio para fichar es, fichar al que no espere otras ofertas y te diga que sí a la primera.... vaya plantillita haríamos... eso si que lo criticaríamos y con razon
Cheva, tu asumes que por el mero hecho de que un 18 de Junio no de un nombre en rueda de prensa ya no hay ni agenda, ni trabajo, ni proyecto... yo te digo que lo que no hay seguro es paciencia. Probablemente tengas razon (lo raro sería que nos sorprendieran con lo contrario) pero ahora mismo es pronto para tener la plantilla cerrada.
¡Ah! y no olvidemos que somos el ElcheCF y tenemos exigencias de ascenso directo con presupuesto de play-off. Y con eso podemos hacer 3:
- Fichar a lo Ramon Sanchez y que luego venga otro y lo arregle. Asi ficho hasta yo en Mayo.
- Fichar jugadores "promesa" por 150.000€ que te pueden salir bien o mal.
- Fichar jugadorer buenos, bonitos y lo mas baratos posible. Eso lleva tiempo, se tiene que haber madurado el fichaje durante meses, se necesitan llamadas del entrenador entrante para convencer al jugador de que renuncie a la oferta de mas €€€ de otro equipo para apostar por el proyecto, e incluso se tiene que esperar a que ese jugador se quede sin el equipo de 1ª en el que esperaba jugar.
Creo que apostamos por la 3ª opcion, o eso han dicho. Y para esa estrategia se necesita trabajo de muchos meses y paciencia ahora. No te digo yo que luego nos llevemos una nueva decepcion, pero desde luego ese tipo de perfil no se firma y se presenta un 18 de Junio. Seamos realistas.
foro Elche Club de Futbol POR UN FORO MEJOR. ESTÁ EN TU MANO. Yo entro al foro a hablar del ElcheCF, ¿y tú?
peibol escribió:¿Que quieres que diga, Chevalier? ¿Que va a fichar a estos 4? Lo normal es que si los tiene fichados, o medio fichados, espere a confirmarlo con el staff y luego confirmen cuando esté todo bien atado y no hay peligro de encarecimiento.
Tiempo habrá de presentar a jugadores, y mas tiempo habrá de criticar si se han hecho las cosas mal. Pero criticar porque no suelta nombres en rueda de prensa me parece hacer sangre gratuitamente. ¡¡Aun es 19 de Junio!!
Y no digo que al final no tengas razon, pero creo que llegas pronto en la critica.
No pido simples nombres Peibol sino confirmaciones e incluso presentaciones. Con el tiempo que lleva en el cargo (mucho tiempo más que esa "semana oficial") y sabiéndose desde hace muchísimo donde íbamos a estar en la siguiente campaña lo normal es tener en la agenda una lista de prioridades en cuanto a jugadores e ir a por ellos y cerrarlos. Si alguna ventaja teníamos por habernos quedado fuera de la competición con tanta antelación era el factor tiempo... algo que ahora se ha perdido por no tener nada atado. Si un jugador te interesa, vas a por él y lo firmas y entonces ya no habrá nada que ocultar. Se presenta y punto. Incluso si es de nivel puede ejercer de "imán" a la hora de convencer a otros jugadores a que firmen por el club, ya que ese perfil de fichaje puede suponer toda una declaración de intenciones de cara a los demás sobre el tipo de equipo que se trata de confeccionar... el año pasado sin ir más lejos. Terminamos la competición más tarde que nadie, hasta el último partido no se sabía en qué categoría íbamos a jugar pero en menos de 48 horas después del último partido contra el Granada ya estaban anunciando el fichaje de Flaño... interesaba y fueron a por él. Sin embargo ahora tenemos a Jesusito "trabajando" en el club desde hace meses y... ¿qué tenemos? tenemos a su amigo Capón, tenemos a su amigo Montoya... tenemos un Míster (menos mal), pero no tenemos NADA más... aún claro, pero en mi modesta opinión ya tarda y mucho.
Chevalier ®
Con todos mis respetos, piensa en un jugador con cierto nivel en segunda division. Lo quiere el Elche. Pues probablemente lo va a querer tambien el Hercules, Murcia, Cordoba, Numancia, Almería.... y ahora pensemos porqué ese jugador va a fichar por el Elche y no por otro y además lo va a hacer ya, sin negociar y renegociar con todos sus pretendientes.
Claro que hay que ser críticos, pero a veces confundimos los deseos con la realidad.
Ahí está precisamente la ventaja del "factor tiempo" de la que hablaba anteriormente. Si ya estás fuera de la competición aprovéchalo y lánzate a lo bonzo a por los jugadores que realmente te interesan... si no firman contigo porque prefieren esperar ofertas de otros equipos entonces ten por seguro que esas ofertas llegarán y no lo firmarás, así que a por otro de los primeros de la lista y rapidito!! Pero esta ausencia de fichajes sólo me lleva a pensar que estos últimos meses los han pasado tostándose al sol de Argentina, de Paraguay o de donde quiera que haya ido.
Chevalier ®
Si el criterio para fichar es, fichar al que no espere otras ofertas y te diga que sí a la primera.... vaya plantillita haríamos... eso si que lo criticaríamos y con razon
Fichar al que verdaderamente te interesa: aprovechar el factor tiempo que (por desgracia) has conseguido y atraer al jugador mostrándole ese interés con una buena oferta y la promesa de un buen proyecto deportivo. ¿Por qué no iba a querer fichar al momento? por aquí sabemos de jugadores como Saul, ahora Ángel o el propio Ripa la temporada pasada que antes de finalizar el campeonato ya tenían acuerdos (seguramente precontratos) con otros equipos al igual que nosotros ya lo teníamos con Flaño. Si te esperas a competir con el resto de equipos ya sabes que nanai y sobrada experiencia tenemos en ello... otros tienen más dinero, o incluso no lo tienen pero lo ofrecen y luego se meten en concurso.
No entiendo a esa gente que se empeña en pintarlo todo de blanco o negro. ¿Acaso hay que esperar a que termine el último partido de la competición para iniciar "oficialmente" la temporada de fichajes como si fuera la de caza de patos? es decir, quE según tú aquí nadie firma nada, ni siquiera ojea el mercado hasta que acabe la liga porque claro, fichando antes a jugadores que no esperan otras ofertas... "vaya plantillita haríamos", no?... pues oye, PUES NO!! vamos, NI DE COÑA!!
Esperar que, en un par de semanas en Argentina, se puedan descubrir perlas, es no saber nada del fútbol actual. Hoy, con 15 años, el que destaca ya tiene representante y cola de equipos para llevárselo. Y el nivel de la primera en Argentina es el que es, con el Chino Luna jugándose con su equipo el título en la última jornada.
Por cierto, Tigre se juega en el último partido el título... y el descenso. Puede ganar el torneo y puede descender. Incluso, según los resultados, podría ser que tuviera que jugar un partido de desempate por el título y otro de desempate por el descenso.
barboza escribió:Esperar que, en un par de semanas en Argentina, se puedan descubrir perlas, es no saber nada del fútbol actual. Hoy, con 15 años, el que destaca ya tiene representante y cola de equipos para llevárselo. Y el nivel de la primera en Argentina es el que es, con el Chino Luna jugándose con su equipo el título en la última jornada.
Por cierto, Tigre se juega en el último partido el título... y el descenso. Puede ganar el torneo y puede descender. Incluso, según los resultados, podría ser que tuviera que jugar un partido de desempate por el título y otro de desempate por el descenso.
Están locos estos argentinos.
Estoy de acuerdo contigo barboza, así que sigo sin entender en absoluto el viajecito de marras.
Hacer un buen trabajo de planificación deportiva implica informes y más informes de jugadores de todos los tipos y colores. Calidad, implicación, potencial, rendimiento... así una vez sueltas lastre en tu plantilla y ves lo que te falta, pues acudes directamente a esa lista y buscas los primeros nombres en esas posiciones. ¿Tenemos esas listas? la única experiencia de nuestro director deportivo o secretario técnico o como se llame en estas lides vienen de este mismo club, cuando entró por el mismo motivo por el que ahora regresa y que todos conocemos de sobra.
Y ojo!! que dentro de unas pocas semanas escucharemos eso que se dice siempre cuando no se hacen los deberes a tiempo y que viene a ser más o menos un contundente: "queremos esperar a los descartes de primera".
hablando de todo, ya sabemos que el Chino Luna es el máximo goleador del clausura, pero adivináis quien es el segundo:
Primera División de Argentina - Goles - Clausura 2012
Goles | Asistencias | Tarjetas | FAIRPLAY
junio 18, 2012
Pos. Jugador Equipo Goles 1 Carlos Luna Tigre 11
2 Ernesto Farías Independiente 7
Mariano Pavone Lanús 7
Darío Gandín Atletico Rafaela 7 Gastón Caprari San Martín de San Juan 7
Emmanuel Gigliotti San Lorenzo 7
CapoCapón escribió:hablando de todo, ya sabemos que el Chino Luna es el máximo goleador del clausura, pero adivináis quien es el segundo:
Primera División de Argentina - Goles - Clausura 2012
Goles | Asistencias | Tarjetas | FAIRPLAY
junio 18, 2012
Pos. Jugador Equipo Goles 1 Carlos Luna Tigre 11
2 Ernesto Farías Independiente 7
Mariano Pavone Lanús 7
Darío Gandín Atletico Rafaela 7 Gastón Caprari San Martín de San Juan 7
Emmanuel Gigliotti San Lorenzo 7
parece que los hacemos buenos!
O que aqui los jodemos.
UN SENTIMIENTO, UNA PASION, UN ORGULLO Y UN HONOR DESDE 1923
CapoCapón escribió:hablando de todo, ya sabemos que el Chino Luna es el máximo goleador del clausura, pero adivináis quien es el segundo:
Primera División de Argentina - Goles - Clausura 2012
Goles | Asistencias | Tarjetas | FAIRPLAY
junio 18, 2012
Pos. Jugador Equipo Goles 1 Carlos Luna Tigre 11
2 Ernesto Farías Independiente 7
Mariano Pavone Lanús 7
Darío Gandín Atletico Rafaela 7 Gastón Caprari San Martín de San Juan 7
Emmanuel Gigliotti San Lorenzo 7
parece que los hacemos buenos!
Si estos son pichichis en Argentina, como vaya Linares lo nacionalizan.
franberse escribió:Vamos, querer presentaciones ya cuando, realmente, los jugadores no terminan contrato hasta el 30 de junio es ser un poco desesperado.
hola soy angel y voy a jugar en el levante
UN ELCHE DE PRIMERA DIVISION, SOLO LO HACE UNA AFICION
franberse escribió:Vamos, querer presentaciones ya cuando, realmente, los jugadores no terminan contrato hasta el 30 de junio es ser un poco desesperado.
hola soy angel y voy a jugar en el levante
sí, por quel Elche sabe negociar, te permito rescindir el contrato a fecha 1 de junio si no me reclamas las cantidades que se te adeudan y adiós, otro caso como el de Sisi en el Valladolid.
Si yo firmo un contrato mientras tengo otro en vigor, renuncio a todo y los jugadores que quedan libres a fecha 30 de junio no son tan tontos como algunos que eso de que puedan negociar a partir del 1 de enero significa solo eso, NEGOCIAR NO FIRMAR.
también la gente de pueblo tiene su corazoncito ...
franberse escribió:Vamos, querer presentaciones ya cuando, realmente, los jugadores no terminan contrato hasta el 30 de junio es ser un poco desesperado.
