Mi apoyo a Ramírez

perletano · Mensaje por **perletano** » Lun Oct 26, 2009 9:00 am

pespe escribió:
raskaiu escribió:
la semana pasada ramírez decía que han perdido por los 400.000/500.000¤ en abonados por el mal inicio de temporada, la impresión que me está dando es que ese dinero nos lo quiere hacer pagar a nosotros, a los que sí hemos cumplido con el equipo, a los de siempre, o a los cada vez menos.

de sobra se sabe lo de las 3 jornadas económicas, hay que pasar por ellas, pero lo de esta semana no tiene nombre, ante la avalancha de seguidores contrarios, esta gran directiva, en lugar de fomentar que la gente acuda al campo, se dedica a poner trabas para que no vayan.
.
NO A LOS VELETAS NI A LAS ENTRADAS GRATIS, quién quiera ver al Elche que compre la entrada o se saque el abono.

Ya se hizo contra el huelva y na de na.

Rakaiu, si se sabe lo de las tres jornadas económicas y se sabe que hay que pasar por ellas, no entiendo por qué se critica diciendo que cierto dinero nos lo quieren sacar a los de siempre

Aqunue hubieramos sido 20 mil, esas tres jornadas, como bien dices, también nos las harían pagar.

Puedo entender que se critique el día elegido (que nunca aciertan), pero que se diga que, aún sabiendo que tenemos que pagar 3 veces, nos hacen pagar a los de siempre, pues...no lo comparto.

Pespe lo que el forero quiere decir es que el dia par poner la jornada economica no es el adecuado. Hoy solo con la aficion visitante ya sacaban para ir tirando dentro de 3 o 4 jornadas vendra otro equipo con mas identidad y cache y entonces nada de nada. Por ejemplo Murcia, Betis, Hercules, Real equipos con mas tiron sobretodo para poner jornada economica.

pespe · Mensaje por **pespe** » Lun Oct 26, 2009 9:20 am

perletano escribió:
pespe escribió:
raskaiu escribió:
la semana pasada ramírez decía que han perdido por los 400.000/500.000¤ en abonados por el mal inicio de temporada, la impresión que me está dando es que ese dinero nos lo quiere hacer pagar a nosotros, a los que sí hemos cumplido con el equipo, a los de siempre, o a los cada vez menos.

de sobra se sabe lo de las 3 jornadas económicas, hay que pasar por ellas, pero lo de esta semana no tiene nombre, ante la avalancha de seguidores contrarios, esta gran directiva, en lugar de fomentar que la gente acuda al campo, se dedica a poner trabas para que no vayan.
.
NO A LOS VELETAS NI A LAS ENTRADAS GRATIS, quién quiera ver al Elche que compre la entrada o se saque el abono.

Ya se hizo contra el huelva y na de na.

Rakaiu, si se sabe lo de las tres jornadas económicas y se sabe que hay que pasar por ellas, no entiendo por qué se critica diciendo que cierto dinero nos lo quieren sacar a los de siempre

Aqunue hubieramos sido 20 mil, esas tres jornadas, como bien dices, también nos las harían pagar.

Puedo entender que se critique el día elegido (que nunca aciertan), pero que se diga que, aún sabiendo que tenemos que pagar 3 veces, nos hacen pagar a los de siempre, pues...no lo comparto.
Pespe lo que el forero quiere decir es que el dia par poner la jornada economica no es el adecuado. Hoy solo con la aficion visitante ya sacaban para ir tirando dentro de 3 o 4 jornadas vendra otro equipo con mas identidad y cache y entonces nada de nada. Por ejemplo Murcia, Betis, Hercules, Real equipos con mas tiron sobretodo para poner jornada economica.

Perletano, no sé si te habrás leido mi mensaje y el de raskaiu, te resumo:

Yo he leido que, a pesar de saber lo de las 3 jornadas, nos hace pagar a los de siempre.

Yo he contestado que eso no es así, que aunque fueramos 20 mil abonados, ayer nos hubieran hecho pagar a todos.

Más abajo digo que me parece bien que se critique el día en que se pone la jornada económica, pero no me parece bien que se quejen de pagar cuando ya se sabe.

Doyou undestanding??

raskaiu · Mensaje por **raskaiu** » Lun Oct 26, 2009 3:15 pm

pespe escribió:
raskaiu escribió:
la semana pasada ramírez decía que han perdido por los 400.000/500.000¤ en abonados por el mal inicio de temporada, la impresión que me está dando es que ese dinero nos lo quiere hacer pagar a nosotros, a los que sí hemos cumplido con el equipo, a los de siempre, o a los cada vez menos.

de sobra se sabe lo de las 3 jornadas económicas, hay que pasar por ellas, pero lo de esta semana no tiene nombre, ante la avalancha de seguidores contrarios, esta gran directiva, en lugar de fomentar que la gente acuda al campo, se dedica a poner trabas para que no vayan.
.
NO A LOS VELETAS NI A LAS ENTRADAS GRATIS, quién quiera ver al Elche que compre la entrada o se saque el abono.

Ya se hizo contra el huelva y na de na.

Rakaiu, si se sabe lo de las tres jornadas económicas y se sabe que hay que pasar por ellas, no entiendo por qué se critica diciendo que cierto dinero nos lo quieren sacar a los de siempre :shock:

Aqunue hubieramos sido 20 mil, esas tres jornadas, como bien dices, también nos las harían pagar.

Puedo entender que se critique el día elegido (que nunca aciertan), pero que se diga que, aún sabiendo que tenemos que pagar 3 veces, nos hacen pagar a los de siempre, pues...no lo comparto.

quien dice lo de las entradas gratis?? para ayer me hubiese parecido más correcto hacer lo que se hizo contra el huelva. contra el huelva como tú dices, res de res, pero es que los sábados es mucha menos gente la que acude al estadio, fgente trabajando, y si mal no recuerdo, jugaba también la selección a las 6. ayer era el día idóneo, un domingo, día festivo en elche, mucha gente comiendo en familia por san crispín, ambiente de futbol por las calles con la afición cartagenera. estoy seguro que una o dos entardas a 5 euros por cada abonado o ponle al 50% cada entrada por abonado, creo que hubiese sido bastante gente la que hubiese acudido. de esta forma sigues haciendo una buena taquilla (súmale lo que se haya sacado de los que han venido desde cartagena), sigues manteniendo las tres jornadas económicas para usarlas en otra ocasión (cualquier otra ocasión era mejor que ayer, cualquiera), y lo más importante, ayudas al equipo a que tenga más apoyo, más teniendo en cuenta que desde cartagena van a venir 3000-4000 personas.

y es que aún sigo intentando encontrar algo que dé sentido a que nos hiciesen pasar por caja ayer, quizá la directiva lo tenga, pero no lo quiere decir. todos los años también han habido las tres jornadas económicas, pero como el equipo no ha respondido como se esperaba, no se han hecho uso de las tres. este año parece que eso no importa, no les importa que la afición esté tocando fondo, que los que quedan están cabreados, no les importa la situción deportiva del equipo (lo de todos los años, una década de mediocridad por la 2a), y ya no que no les importe, si no que abusan de los de siempre, de los que cada año cumplen con su abono, sabiendo que sólo a estos les pueden sacar el dinero, cuando son a los que más tienen que cuidar, porque si estos acaban por dejar de ir al MV, el club se va a pique. que el equipo afrezca algo, que luche por algo que no sea el descenso, y seguro que la afición responde, no puedes pedir nada sin ofrecer nada. sólo hay que ver al cartagena, primer año en 2a, líderes y su afición respondiendo. eso no lo hemos hecho nosotros en 10 años, lo mejor que hemos conseguido es ocupar una jornada la 3 posición.

este año empiezo a entender a todos aquellos que han dejado de ir al estadio, y es que la ilusión que tenía cada semana porque llegase el domingo para ir al estadio, se me está quitando. otros años ni me planteaba el ir o no ir cada vez que el club decidía hacer jornada económica, iba sin más, es más, también me cabreaba por las críticas de siempre. pero en esta ocasión, no ha sido hasta el mismo domingo por la mañana que decidí sacar mi entrada, y es que uno ya se cansa de que siempre carguen al aficionado de una responsabilidad que ya ha tomado a principio de temporada. si su campaña de abonos no ha sido lo que esperaban, que no culpen a la afición, que traten de solucionar lo que están haciendo mal. está claro que el club económicamente está mal, pero que no dejen de lado el plano social, porque se pueden llevar una sorpresa.

pespe · Mensaje por **pespe** » Lun Oct 26, 2009 3:58 pm

raskaiu escribió:
pespe escribió:
raskaiu escribió:
la semana pasada ramírez decía que han perdido por los 400.000/500.000¤ en abonados por el mal inicio de temporada, la impresión que me está dando es que ese dinero nos lo quiere hacer pagar a nosotros, a los que sí hemos cumplido con el equipo, a los de siempre, o a los cada vez menos.

de sobra se sabe lo de las 3 jornadas económicas, hay que pasar por ellas, pero lo de esta semana no tiene nombre, ante la avalancha de seguidores contrarios, esta gran directiva, en lugar de fomentar que la gente acuda al campo, se dedica a poner trabas para que no vayan.
.
NO A LOS VELETAS NI A LAS ENTRADAS GRATIS, quién quiera ver al Elche que compre la entrada o se saque el abono.

Ya se hizo contra el huelva y na de na.

Rakaiu, si se sabe lo de las tres jornadas económicas y se sabe que hay que pasar por ellas, no entiendo por qué se critica diciendo que cierto dinero nos lo quieren sacar a los de siempre

Aqunue hubieramos sido 20 mil, esas tres jornadas, como bien dices, también nos las harían pagar.

Puedo entender que se critique el día elegido (que nunca aciertan), pero que se diga que, aún sabiendo que tenemos que pagar 3 veces, nos hacen pagar a los de siempre, pues...no lo comparto.
quien dice lo de las entradas gratis?? para ayer me hubiese parecido más correcto hacer lo que se hizo contra el huelva. contra el huelva como tú dices, res de res, pero es que los sábados es mucha menos gente la que acude al estadio, fgente trabajando, y si mal no recuerdo, jugaba también la selección a las 6. ayer era el día idóneo, un domingo, día festivo en elche, mucha gente comiendo en familia por san crispín, ambiente de futbol por las calles con la afición cartagenera. estoy seguro que una o dos entardas a 5 euros por cada abonado o ponle al 50% cada entrada por abonado, creo que hubiese sido bastante gente la que hubiese acudido. de esta forma sigues haciendo una buena taquilla (súmale lo que se haya sacado de los que han venido desde cartagena), sigues manteniendo las tres jornadas económicas para usarlas en otra ocasión (cualquier otra ocasión era mejor que ayer, cualquiera), y lo más importante, ayudas al equipo a que tenga más apoyo, más teniendo en cuenta que desde cartagena van a venir 3000-4000 personas.

y es que aún sigo intentando encontrar algo que dé sentido a que nos hiciesen pasar por caja ayer, quizá la directiva lo tenga, pero no lo quiere decir. todos los años también han habido las tres jornadas económicas, pero como el equipo no ha respondido como se esperaba, no se han hecho uso de las tres. este año parece que eso no importa, no les importa que la afición esté tocando fondo, que los que quedan están cabreados, no les importa la situción deportiva del equipo (lo de todos los años, una década de mediocridad por la 2a), y ya no que no les importe, si no que abusan de los de siempre, de los que cada año cumplen con su abono, sabiendo que sólo a estos les pueden sacar el dinero, cuando son a los que más tienen que cuidar, porque si estos acaban por dejar de ir al MV, el club se va a pique. que el equipo afrezca algo, que luche por algo que no sea el descenso, y seguro que la afición responde, no puedes pedir nada sin ofrecer nada. sólo hay que ver al cartagena, primer año en 2a, líderes y su afición respondiendo. eso no lo hemos hecho nosotros en 10 años, lo mejor que hemos conseguido es ocupar una jornada la 3 posición.

este año empiezo a entender a todos aquellos que han dejado de ir al estadio, y es que la ilusión que tenía cada semana porque llegase el domingo para ir al estadio, se me está quitando. otros años ni me planteaba el ir o no ir cada vez que el club decidía hacer jornada económica, iba sin más, es más, también me cabreaba por las críticas de siempre. pero en esta ocasión, no ha sido hasta el mismo domingo por la mañana que decidí sacar mi entrada, y es que uno ya se cansa de que siempre carguen al aficionado de una responsabilidad que ya ha tomado a principio de temporada. si su campaña de abonos no ha sido lo que esperaban, que no culpen a la afición, que traten de solucionar lo que están haciendo mal. está claro que el club económicamente está mal, pero que no dejen de lado el plano social, porque se pueden llevar una sorpresa.

Raskaiu, me parece estupendo y veo bien que critiques que el día de ayer se tuviera que pagar, vamos, que no era el partido acertado, pero lo que no entendía era lo de "nos hacen pagar a los de siempre" pq ya se sabía y no era una medida tomada en base al número de abonados.
Lo dicho, perfecto la crítica al día elegido (nunca va a ser el bueno), pero no comparto la otra afirmación. Queremos que un tio que no es de ELche ni del Elche ponga millones para hacer un equipo para ascender y nosotros no somos capaces de poner 10 euros más.

Yo no me planteo no ir al estadio por estas medidas, yo soy del Elche y no de la directiva. Ya me planteé no ir durante cierto tiempo por culpa de los enchufes en el elcheB, pero ahora, como aficionado, no lo voy a hacer, a no ser que la economía me ahogue. En mi grupo han dejado de ir este año dos personas. Una de ellas por la pasta y la otra pq no siente al Elche como nosotros y ha pasado, él iba por juntarse con los amigos.

franberse · Mensaje por **franberse** » Lun Oct 26, 2009 4:16 pm

raskaiu escribió: no les importa que la afición esté tocando fondo, que los que quedan están cabreados, no les importa la situción deportiva del equipo (lo de todos los años, una década de mediocridad por la 2a), y ya no que no les importe, si no que abusan de los de siempre, de los que cada año cumplen con su abono

este año empiezo a entender a todos aquellos que han dejado de ir al estadio, y es que la ilusión que tenía cada semana porque llegase el domingo para ir al estadio, se me está quitando. .

Este mismo sentimiento es el que tuve ayer viendo el partido.

paquito bonet · Mensaje por **paquito bonet** » Vie Oct 30, 2009 1:43 pm

Federico Buyolo dice que el Elche CF es de los socios y que no debería ser controlado sólo por una persona

El concejal de Deportes ha recordado, a pesar de su afirmación, que el ayuntamiento no participará en la nueva ampliación de capital que se aprobará en la Junta de diciembre.

El concejal de Deportes, Federico Buyolo, se ha referido hoy a la situación económica e institucional del Elche C.F. "El club es de los socios, y no debe ser controlado exclusivamente por un accionista mayoritario", declaraba Buyolo, en alusión a la nueva situación de la entidad, en la que Juan Carlos Ramírez se convertirá en el máximo accionista del club tras la junta de diciembre, sin embargo, el edil de Deportes ha confirmado de nuevo que el ayuntamiento no participará en la nueva ampliación de capital, por importe de cuatro millones de euros, que se aprobará en la citada junta. "El alcalde y yo lo tenemos claro y ya lo anunciamos en su momento, no compraremos más títulos en la nueva ampliación que se suscriba" explicaba Buyolo. También en el capítulo institucional, el Elche ha aportado a la Consellería de Turismo toda la documentación requerida para cobrar los 300.000 de la subvención derivada del patrocinio de esta temporada.

.......

www.radioelche.com

El ayuntamiento es pieza importante en este tema , ¿que querran decir estas declaraciones??

Pina · Mensaje por **Pina** » Vie Oct 30, 2009 3:37 pm

paquito bonet escribió:Federico Buyolo dice que el Elche CF es de los socios y que no debería ser controlado sólo por una persona

El concejal de Deportes ha recordado, a pesar de su afirmación, que el ayuntamiento no participará en la nueva ampliación de capital que se aprobará en la Junta de diciembre.

El concejal de Deportes, Federico Buyolo, se ha referido hoy a la situación económica e institucional del Elche C.F. "El club es de los socios, y no debe ser controlado exclusivamente por un accionista mayoritario", declaraba Buyolo, en alusión a la nueva situación de la entidad, en la que Juan Carlos Ramírez se convertirá en el máximo accionista del club tras la junta de diciembre, sin embargo, el edil de Deportes ha confirmado de nuevo que el ayuntamiento no participará en la nueva ampliación de capital, por importe de cuatro millones de euros, que se aprobará en la citada junta. "El alcalde y yo lo tenemos claro y ya lo anunciamos en su momento, no compraremos más títulos en la nueva ampliación que se suscriba" explicaba Buyolo. También en el capítulo institucional, el Elche ha aportado a la Consellería de Turismo toda la documentación requerida para cobrar los 300.000 de la subvención derivada del patrocinio de esta temporada.

.......

www.radioelche.com

El ayuntamiento es pieza importante en este tema , ¿que querran decir estas declaraciones??

Querrán decir que de cara a la galería hablo de pluralidad a la hora de ser propietario del club que queda muy bien pero a la hora de la verdad paso del tema.

Barragán · Mensaje por **Barragán** » Jue Nov 05, 2009 7:38 am

Hoy en el diario Información tenemos un poco más de luz en los movimientos del sr. Pachulochulomipirulo.

Ramírez es el máximo accionista y acreedor

Resulta que lo que este señor entiende que es invertir en el Elche es comprarle las acciones a Ilidexsa; ¿pero no decía que no le interesaba ser el máximo accionista?, ¿por qué compra acciones a un tercero pudiendo comprar en la ampliación?, ¿será que quiere imitar a la pandilla de Control y Pase cuando hicieron lo mismo con las de peluquín Sánchez?

Un saludo

pespe · Mensaje por **pespe** » Jue Nov 05, 2009 8:41 am

Barragán escribió:Hoy en el diario Información tenemos un poco más de luz en los movimientos del sr. Pachulochulomipirulo.

Ramírez es el máximo accionista y acreedor

Resulta que lo que este señor entiende que es invertir en el Elche es comprarle las acciones a Ilidexsa; ¿pero no decía que no le interesaba ser el máximo accionista?, ¿por qué compra acciones a un tercero pudiendo comprar en la ampliación?, ¿será que quiere imitar a la pandilla de Control y Pase cuando hicieron lo mismo con las de peluquín Sánchez?

Un saludo

Ramírez compró antes del verano el paquete de acciones de Ilidexsa, que la empresa adquirió en la última ampliación a cambio de la deuda de tres millones de euros que le debía el Elche

Si no las llega a comprar, el Elche seguiría con la deuda de tres millones...digo yo, no? al menos es lo que entiendo yo

Barragán · Mensaje por **Barragán** » Jue Nov 05, 2009 8:52 am

pespe escribió:
Ramírez compró antes del verano el paquete de acciones de Ilidexsa, que la empresa adquirió en la última ampliación a cambio de la deuda de tres millones de euros que le debía el Elche
Si no las llega a comprar, el Elche seguiría con la deuda de tres millones...digo yo, no? al menos es lo que entiendo yo

No Pespe, lo que dice el artículo (no sabemos si es cierto), es que Ilidexsa adquirió esas acciones a cambio de deuda, es decir el Elche en la compra de las acciones por parte de Ramírez ni pincha ni corta.

Un saludo

Inspector · Mensaje por **Inspector** » Jue Nov 05, 2009 8:55 am

Elche CF 1
RU Irún 2

pespe · Mensaje por **pespe** » Jue Nov 05, 2009 11:25 am

Barragán escribió:
pespe escribió:
Ramírez compró antes del verano el paquete de acciones de Ilidexsa, que la empresa adquirió en la última ampliación a cambio de la deuda de tres millones de euros que le debía el Elche
Si no las llega a comprar, el Elche seguiría con la deuda de tres millones...digo yo, no? al menos es lo que entiendo yo
No Pespe, lo que dice el artículo (no sabemos si es cierto), es que Ilidexsa adquirió esas acciones a cambio de deuda, es decir el Elche en la compra de las acciones por parte de Ramírez ni pincha ni corta.

Un saludo

Tienes razón, pero supongo que si se las ha comprado será para hacer frente al pago, no creo que se las compre y aún tengamos la deuda.

Pina · Mensaje por **Pina** » Jue Nov 05, 2009 11:58 am

La deuda de Ilidexsa no era de 3 millones de euros y Ramírez no pagó esa cantidad, al que le interese que investigue o pregunte.

Elche-guevara · Mensaje por **Elche-guevara** » Jue Nov 05, 2009 12:30 pm

pespe escribió:Tienes razón, pero supongo que si se las ha comprado será para hacer frente al pago, no creo que se las compre y aún tengamos la deuda.

Para hacer frente al pago no. Según la noticia, el pago a la empresa ya estaba hecho por parte del Elche, precisamente con acciones. Estas acciones son las que ha comprado Ramirez a la empresa.

Pero quiero resaltar algunas cosas que pone la noticia, que en verdad no hay por donde cogerlas y que pone en duda la credibilidad del redactor:

Reparto de títulos
El resto de las acciones actuales están repartidas entre la empresa "Control y Pase", de la que el presidente, José Sepulcre, y el vicepresidente, Diego Fuentes, tienen un 25% cada uno; los hermanos Manuel y Antonio Rocamora, otro 25%; y Tomás Alvarado y Ramón Segarra, otro 25%; y que, tras comprar los títulos que tenía anteriormente Ramón Sanchez, ostentan un porcentaje aproximado del 18 por ciento del total del capital social.
El resto de accionistas mayoritarios son Francisco Borja y el Ayuntamiento, que tras la última ampliación se han quedado con un porcentaje entorno al 11%; Andrés Alonso, que tiene aproximadamente un 9%; y Diego Quiles, sobre un 8%. El resto de acciones están repartidas en pequeños accionistas que en su día decidieron realizar pequeñas aportaciones para colaborar con el club.

La noticia la firma J. A. GALVAÑ, que, al parecer, es "de letras", ya que "de numeros" no anda muy fino que digamos.
Lo más llamativo es el caso de Tomás Alvarado y Ramón Segarra, que teniendo el 25%, compran las acciones de Ramón Sanchez y pasan a tener el 18% ... ¿las acciones de Ramón Sanchez eran "negativas"...?

Yo de ellos no hubiera comprado nada.

pespe · Mensaje por **pespe** » Jue Nov 05, 2009 12:47 pm

Para hacer frente al pago él, es decir, que Ilidexa cambia dinero por acciones pq sabe que sino no ve un duro con la condición de hacer el cambio en un tiempo (esto me lo imagino yo), habrá llegado Ramirez y se habrá hecho cargo de esas acciones para pagar en dinero a Ilidexa. Más o menos como las negociaciones con el resto de proveedores.

Por cierto, lo que comentas no hay por donde pillarlo