raskaiu escribió:que pasaría si dentro de unas dècadas le dan el nombre de una calle a la ETA?? la ETA también formará parte de nuestra historia, no?? de una triste historia (como franco) pero parece ser que a algunos le vale para ser recordado.
Ya hay calles y plazas dedicadas a etarras.
en madrid las hay??
mientras europa avanzaba, franco atrasaba españa, mientras europa vivía en democracia, en españa se vivía una dictadura, esto es lo que hay que agradecerle a franco?? la pena de los españoles es que franco durase tanto tiempo, debió morir mucho antes.
Franco era un crack en economía, sí, sí, más bien un catacrack!
La gente es que se lo cree "to". España, a pesar de las crisis del XIX y principios del XX, estaba a la altura de Italia antes de la guerra civil. Cuando acabó el franquismo estábamos a 15 o 20 puntos por debajo del PIB italiano.
Franco no tenía ni amiga idea de economía. De hecho el comienzo de la recuperación económica de España se da justo cuando Franco deja de "gobernar" esa parcela (se abandona la autarquía que defendía) y la asumen los jóvenes tecnócratas.... tipo Fraga.
No sé como hay gente que puede idolatrar a ese personaje, a mi me parece una caricatura o un guiñol.
Doctorjones escribió:Franco era un crack en economía, sí, sí, más bien un catacrack!
La gente es que se lo cree "to". España, a pesar de las crisis del XIX y principios del XX, estaba a la altura de Italia antes de la guerra civil. Cuando acabó el franquismo estábamos a 15 o 20 puntos por debajo del PIB italiano.
Franco no tenía ni ***** idea de economía. De hecho el comienzo de la recuperación económica de España se da justo cuando Franco deja de "gobernar" esa parcela (se abandona la autarquía que defendía) y la asumen los jóvenes tecnócratas.... tipo Fraga.
No sé como hay gente que puede idolatrar a ese personaje, a mi me parece una caricatura o un guiñol.
Simplemente, y dejando de lado a los llorones que llaman a la censura contra mi (casicasillego, "casi casi llegas" a inmutarme, pero no lo consigues) tan solo he de deciros que valorais el franquismo con un desenfoque histórico considerable.
El franquismo hay que entenderlo en su época y contexto. Como reacción a un Frente Popular que ganó ajustadamente las elecciones y pretendió un proceso bolchevizante para TODA la población, liquidando la legalidad republicana armando a los sindicatos. En la época solo había dos bandos, el Ejercito Popular que se fue sovietizando y las potencias totalitarias de signo autoritario. En la época yo sin duda hubiera preferido a Franco que a un regimen tutelado por Stalin, que era lo que ABIERTAMENTE pretendían Largo Caballero y Negrín (Presidentes de la Republica).
El soviético Alexandr Solzenitsyn opinó como yo, cuando vino a Madrid desde Moscú. Dijo que la España de Franco era un ramillete de libertades comparada con la URSS que colaboró en la creación del ejercito rojo español.
Hoy obviamente prefiero la democracia. Por eso hablo de enfoque histórico. Que nadie se confunda, yo honro la memoria del franquismo por ser historia de mi patria, pero no reivindico el franquismo para hoy.
pues yo veo el franquismo como lo que fue, una dictadura que duró 40 años y que pobre de tí como te atrevieses a llevarle la contraria en algo.
si hay algo en que estoy de acurdo en tí, es en no olvidar a este personaje, pero recordarle para que en un futuro no pase nada igual en nuestro país. lógicamente, discrepo en la forma de recordarlo, en vez de ponerle calles, estatuas, títulos honoríficos y demás burradas, lo que yo hubiese hecho es declarar fiesta nacional el día de su muerte.
casicasillego escribió:Elxuligan aunque posteo muy poco, leo el foro bastante y no recuerdo a ningún forero tan indeseable como tú. Me había propuesto ni contestarte en el anterior post por ser un asqueroso franquista, pero es que me parece esto se sale de "tacá".
Dices en un post que es injusto insultar o desear la muerte a aznar porque tiene una legitimidad para ser presidente (estoy totalmente de acuerdo). ¿Acaso te importa esa legitimidad? ¿O es que cuando apoyas a Franco ya no te importa la legitimidad? ¿O quizás un régimen implantado por la fuerza, basado en el miedo y la persecución de otras opiniones LEGITIMAS te parece que sí que está legitimado?
Luego vienen contando unas historias de que apoyas el régimen franquista, aunque un fallo fue no respetar derechos y libertades fundamentales. Por estas cosas me atrevo a decir que tu nivel intelectual es muy muy bajo. Precisamente porque falte ese respeto no se puede apoyar a un régimen como el franquista. Ya no se debe entrar en más detalles, no nos puede parecer bien un régimen que no respete la libertad de opinión, de información, ideologia, NI EL RESPETO A LA VIDA!... Bueno, no te puede parecer bien a no ser que seas un desgraciado, claro está.
Cuando dije que me parecería muy bien que te censuraran en este foro por tus opiniones franquistas y por lo tanto irrespetuosas e ilegitimas, (comparándolas con las etarras) me dijiste que era un totalitario. No se si darte las gracias, porque seguro que para ti eso es un halago. Pues que quede claro que vuelvo a pedir AL ADMINISTRADOR QUE ACTUE y no siga permitiendo que opiniones como las tuyas sigan inundando este foro porque no se puede permitir que ofendas de esta manera a los demás foreros con total impunidad.
Que lástima da que en un foro de política como este tengamos que encontrar a franquistas y no gente con ideas democráticas y legítimas ya sean de izquierdas, de derechas o de lo que les salga.
PD: haz tuyas todas las opiniones vertidas en este foro hacia etarras, miembros de los partidos vinculados a ETA, gente que apoya a ETA y su violencia, gente que homenajea a ETA... y demás calaña.
La mayor prueba del atraso de nuestro pais, es que todavía, tantos años después, queden simbolos y honores para el mayor criminal que ha existido en España.
Pudiendo ser del ELCHE ...
¿Por qué conformarse con MENOS?
Elche-guevara escribió:La mayor prueba del atraso de nuestro pais, es que todavía, tantos años después, queden simbolos y honores para el mayor criminal que ha existido en España.
tienes razon sin ir mas lejos aqui en elche tenemos una calle dedicada a la pasionaria y en madrid hay calle dedicada a santiago carrillo. por no hablar de las dedicadas a largo caballero o pablo iglesias reconocidas golpista alla por el 34.
La República era buena. Franco era malo. La tierra es plana. 2+2=5
Claro, como la República era un regimen tan humanitario, todos estos se suicidaron ¿verdad? PARACUELLOS DEL JARAMA(click para mas información)
Pensaba que en este post se trataba el tema de los honores retirados a Franco. Es curioso que cuando se pone sobre la mesa un hecho claro, contrastado, fehaciente e irrebatible como es el que este canalla ha sido el mayor criminal que nunca haya existido en nuestro pais, salga a la palestra, de forma casi automática, los nombres de Carrillo, la Pasionaria, la República, etc, etc.
Como argumento para defender el prolongado periodo de asesinatos en serie protagonizado por ese bárbaro genocida, me parece bastante patético ... ¿alguna otra ocurrencia ?
Pudiendo ser del ELCHE ...
¿Por qué conformarse con MENOS?
Elche-guevara escribió:Es curioso que cuando se pone sobre la mesa un hecho claro, contrastado, fehaciente e irrebatible como es el que este canalla ha sido el mayor criminal que nunca haya existido en nuestro pais, salga a la palestra, de forma casi automática, los nombres de Carrillo, la Pasionaria, la República, etc, etc.
Es que es normal acaso esos nombres tampoco son de criminales y canallas? lo que esta mas que demostrado en la historia es que las mayores matanzas, genocidios, asesinatos, torturas, vejaciones y atrocidades las han cometido la extrema izquierda (vease socialismo, comunismo chino, ruso, coreano, cubano.., republicas bananeras africanas...)
Elche-guevara escribió:Es curioso que cuando se pone sobre la mesa un hecho claro, contrastado, fehaciente e irrebatible como es el que este canalla ha sido el mayor criminal que nunca haya existido en nuestro pais, salga a la palestra, de forma casi automática, los nombres de Carrillo, la Pasionaria, la República, etc, etc.
Es que es normal acaso esos nombres tampoco son de criminales y canallas? lo que esta mas que demostrado en la historia es que las mayores matanzas, genocidios, asesinatos, torturas, vejaciones y atrocidades las han cometido la extrema izquierda (vease socialismo, comunismo chino, ruso, coreano, cubano.., republicas bananeras africanas...)
Acepto que todos vosotros critiquéis al Franquismo por sus crímenes de Estado (que los tuvo, y muchos).
Acepto que en base a una postura humanitaria defendáis la retirada pública de sus símbolos.
Pero no acepto que mientras aplaudís la retirada de símbolos "facistas", calleis ante la puesta de monolitos, estatuas, y calles a personajes tan "honorables" como La Pasionaria (Avda. Libertad), etc.
Ahí perdéis toda autoridad moral para mi. Seríais más coherentes si defendierais la retirada de TODO SIMBOLO pues recordamos que en aquella época crímenes masivos se cometieron en los dos bandos y en las dos retaguardias.
Elxuligan escribió:Acepto que todos vosotros critiquéis al Franquismo por sus crímenes de Estado (que los tuvo, y muchos).
Acepto que en base a una postura humanitaria defendáis la retirada pública de sus símbolos.
Pero no acepto que mientras aplaudís la retirada de símbolos "facistas", calleis ante la puesta de monolitos, estatuas, y calles a personajes tan "honorables" como La Pasionaria (Avda. Libertad), etc.
Ahí perdéis toda autoridad moral para mi. Seríais más coherentes si defendierais la retirada de TODO SIMBOLO pues recordamos que en aquella época crímenes masivos se cometieron en los dos bandos y en las dos retaguardias.
+1
El problema es que la gente solo cree que fué el franquismo el que asesinó gente, y la republica mató a mucha gente de derechas, pero eso no cuenta.
No intento defender el franquismo, porque tuvo cosas que no comparto, pero no se puede negar que la república asesinó también lo que quiso y mas. La historia hay que mirarla de las dos partes y no solo de la que le interesa a cada uno, el problema es que los republicanos o simpatizantes de izquierdas no reconocen los crimenes de la república.
