Reflexiones de un AUTÓNOMO desesperado...

El subforo para hablar de la actualidad local de Elche y comarca.
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ilicitana_87
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znz tienes toda la razon

Mensaje por ilicitana_87 »

Estoy deacuerdo con lo que dice znz, pienso que es triste pero es asi, no hay que negarle derechos pero tampoco habria que darles mas privilegios que a un español, digo yo vamos... pero a esos que dicen lo contrario me encantaria ver como reaccionan si tuviesen un hijo al que no le han dado plaza en un colegio por que entre un inmigrante, o que pague un impuesto, mientras los inmigrantes no pagan impuestos, pero oye vender si que venden. no me considero racista, pero si por esto se me califica asi.. perfecto, lo seré.
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znz
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Mensaje por znz »

PUES YO PIENSO COMO TU si por esto me califican como racista, LO SERE. Porque siplemente pido lo que me corresponde. No estoy haciendo nada malo.
Y me da igual que me digan esque te tendrias que ver como ellos, posiblemete este peor que ellos y me dan menos que a ellos.
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ravaler
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Mensaje por ravaler »

Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
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Barret
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Mensaje por Barret »

ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Aquí lo que se está debatiendo, o por lo menos yo, son privilegios que les dan, nadie está diciendo que en sus paises no haya pobreza o se les está prohibiendo venir a trabajar. No saquemos las cosas de contexto.
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znz
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Mensaje por znz »

ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
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ravaler
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Mensaje por ravaler »

Barret escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Aquí lo que se está debatiendo, o por lo menos yo, son privilegios que les dan, nadie está diciendo que en sus paises no haya pobreza o se les está prohibiendo venir a trabajar. No saquemos las cosas de contexto.
Yo por mi parte no veo que se les de mas privilegios, se les dan los mismos privilegios que a todo ser humano, da igual que sea inmigrante o no. Quizas un dia me pase algo de lo que estais diciendo, pero por ahora no me ha pasado nada de esto y por eso pienso así. Es solo una opinion desde mi punto de vista.
Un saludo.
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ravaler
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Mensaje por ravaler »

znz escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
Pero todo eso es por culpa del gobierno y de los altos cargos, no de los inmigrantes, los que deberian cambiar la objetividad de todos estos hechos son los altos cargos que dan y quitan cosas.
Un saludo.
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ilicitana_87
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Mensaje por ilicitana_87 »

Pues si, pero los perjudicados somos los ciudadanos. en fin, las cosas estan ahora mismo asi... no creo que podamos hacer mucho mas nosotros, mas que quejarnos. yo me intento poner en el lugar de esta gente, pero que busquen trabajo, que cobren como cualquier persona y paguen como cualquier persona. de hecho en mi trabajo hay un uruguayo, que desde que vino a españa ha currado como uno mas, tambien ha ganado como uno mas, cobra como el resto y paga como el resto, tiene los papeles y poco ha poco ha hecho su vida aqui, y me parece estupendo, asique como este chico, que vino porque en su pais no podia vivir porque no podia mantenerse con 17 años, pues hay muchos, que vengan que trabajen, que compren y que paguen... todos contentos. todos pagamos impuestos pues si son "españoles" para algunas cosas tambien lo son para eso.
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znz
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Mensaje por znz »

ravaler escribió:
znz escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
Pero todo eso es por culpa del gobierno y de los altos cargos, no de los inmigrantes, los que deberian cambiar la objetividad de todos estos hechos son los altos cargos que dan y quitan cosas.
Un saludo.
Pues eso ya lo se yo. Y a quien te cres que me quejo yo al gobierno o al primer "morico" que veo?.
Enga pero si el gobierno no hace ni p.uto caso. A lo unico que se dedican es a tirarse los trastos a la cabeza entre partidos, y les pagan por eso una millona. Asi tambien me hago yo politica
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star69
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Mensaje por star69 »

znz escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
África: fuente de esclavos y materias primas para el "primer mundo".

Sudamérica: fuente de esclavos y materias primas para el imperio español.

¿En su país no hacen nada por salir adelante? A lo mejor si en su día no se les hubiera explotado y expoliado ahora no pedirían ayuda.

Y yo tampoco estoy de acuerdo, como ya he dicho anteriormente en que cualquier persona, venga de donde venga tenga más derecho que otra. Esas personas tienen preferencias muchas veces por su situación social y económica. Si ponemos ejemplos nos desviamos de los problemas reales. Ejemplos hay de todos los gustos. Seguro que hay familias ilicitanas que ahora no están en su mejor momento económico y que resulta que no le aceptan a su hijo en el cole porque ha entrado un inmigrante. Vale, puede pasar. Pero también puede ser que esa familia en los 90 ganase mucha pasta y tenga el apartamento en Sta. Pola y lo que la está ahogando ahora es que vendieron su piso de 80 m2 en Carrús para irse a un adosado y ahora no puedan pagar la hipoteca, por ejemplo.

Como bien decís aquí se expresan las opiniones, yo en ningún momento digo que seáis racistas o que no tengáis derecho a tener esas opiniones, más que nada porque no lo pienso, os planteo la mía, ya que como dije antes pienso que no se enfocan los problemas desde un punto de vista adecuado.
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znz
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Mensaje por znz »

star69 escribió:
znz escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
África: fuente de esclavos y materias primas para el "primer mundo".

Sudamérica: fuente de esclavos y materias primas para el imperio español.

¿En su país no hacen nada por salir adelante? A lo mejor si en su día no se les hubiera explotado y expoliado ahora no pedirían ayuda.

Y yo tampoco estoy de acuerdo, como ya he dicho anteriormente en que cualquier persona, venga de donde venga tenga más derecho que otra. Esas personas tienen preferencias muchas veces por su situación social y económica. Si ponemos ejemplos nos desviamos de los problemas reales. Ejemplos hay de todos los gustos. Seguro que hay familias ilicitanas que ahora no están en su mejor momento económico y que resulta que no le aceptan a su hijo en el cole porque ha entrado un inmigrante. Vale, puede pasar. Pero también puede ser que esa familia en los 90 ganase mucha pasta y tenga el apartamento en Sta. Pola y lo que la está ahogando ahora es que vendieron su piso de 80 m2 en Carrús para irse a un adosado y ahora no puedan pagar la hipoteca, por ejemplo.

Como bien decís aquí se expresan las opiniones, yo en ningún momento digo que seáis racistas o que no tengáis derecho a tener esas opiniones, más que nada porque no lo pienso, os planteo la mía, ya que como dije antes pienso que no se enfocan los problemas desde un punto de vista adecuado.
Cual es el punto de vista adecuado?
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star69
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Mensaje por star69 »

znz escribió:
star69 escribió:
znz escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
África: fuente de esclavos y materias primas para el "primer mundo".

Sudamérica: fuente de esclavos y materias primas para el imperio español.

¿En su país no hacen nada por salir adelante? A lo mejor si en su día no se les hubiera explotado y expoliado ahora no pedirían ayuda.

Y yo tampoco estoy de acuerdo, como ya he dicho anteriormente en que cualquier persona, venga de donde venga tenga más derecho que otra. Esas personas tienen preferencias muchas veces por su situación social y económica. Si ponemos ejemplos nos desviamos de los problemas reales. Ejemplos hay de todos los gustos. Seguro que hay familias ilicitanas que ahora no están en su mejor momento económico y que resulta que no le aceptan a su hijo en el cole porque ha entrado un inmigrante. Vale, puede pasar. Pero también puede ser que esa familia en los 90 ganase mucha pasta y tenga el apartamento en Sta. Pola y lo que la está ahogando ahora es que vendieron su piso de 80 m2 en Carrús para irse a un adosado y ahora no puedan pagar la hipoteca, por ejemplo.

Como bien decís aquí se expresan las opiniones, yo en ningún momento digo que seáis racistas o que no tengáis derecho a tener esas opiniones, más que nada porque no lo pienso, os planteo la mía, ya que como dije antes pienso que no se enfocan los problemas desde un punto de vista adecuado.

Cual es el punto de vista adecuado?
Según mi opinión tratar el problema en el origen, pensar que la situación de esas personas en sus países puede tener algo que ver con los abusos que se han cometido en el pasado por parte de los países que ahora tienen unas mejores condiciones económicas. Ese punto de vista me parece más adecuado que el preocuparse porque los inmigrantes vienen a quitarnos el trabajo, a colarse en los médicos y a quitarle las plazas de los coles a nuestros niños.

Y lo digo sin ningún tipo de mal rollo. Si pensáis que es más adecuado que se preserven los derechos de los españoles frente a los inmigrantes, a mi me parece bien, pero yo no pienso así, por eso no me parece adecuado el planteamiento, pero respeto el vuestro. Simplemente planteo otra visión del problema.

Un saludo znz. :wink:
sarnacho
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Mensaje por sarnacho »

Me aburrooooooo....
Mi Mini ya no está a medias!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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znz
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Mensaje por znz »

star69 escribió:
znz escribió:
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znz escribió:
ravaler escribió:Ya me gustaria ver a muchos vivir las penurias que viven en sus paises natales todas estas personas. Seguro que tambien os tirarias a una patera para poder salir de ese mundo.
Yo hablo por mí.
A ver pero es que eso no es culpa mía. Que pasa que tengo que ser teresa de Calcuta. Si están así no es culpa mía ni de ningún español. A nuestros padres les ha costado mucho conseguir lo que tenemos. Si en su país no hacen nada por salir adelante. No me tienen que denegar a mí una plaza para mi sobrino para el colegio porque venga un extranjero ilegal o legal. Lo que tienen que hacer es coger al extranjero y a mi sobrino.
Yo no digo de anularlos como personas, y ni quitarle sus derechos. Yo lo que pido es que no me quiten lo mío y que les den a ellos, pero que no me quiten lo mío, porque yo lo pago y encima me lo quitan.
África: fuente de esclavos y materias primas para el "primer mundo".

Sudamérica: fuente de esclavos y materias primas para el imperio español.

¿En su país no hacen nada por salir adelante? A lo mejor si en su día no se les hubiera explotado y expoliado ahora no pedirían ayuda.

Y yo tampoco estoy de acuerdo, como ya he dicho anteriormente en que cualquier persona, venga de donde venga tenga más derecho que otra. Esas personas tienen preferencias muchas veces por su situación social y económica. Si ponemos ejemplos nos desviamos de los problemas reales. Ejemplos hay de todos los gustos. Seguro que hay familias ilicitanas que ahora no están en su mejor momento económico y que resulta que no le aceptan a su hijo en el cole porque ha entrado un inmigrante. Vale, puede pasar. Pero también puede ser que esa familia en los 90 ganase mucha pasta y tenga el apartamento en Sta. Pola y lo que la está ahogando ahora es que vendieron su piso de 80 m2 en Carrús para irse a un adosado y ahora no puedan pagar la hipoteca, por ejemplo.

Como bien decís aquí se expresan las opiniones, yo en ningún momento digo que seáis racistas o que no tengáis derecho a tener esas opiniones, más que nada porque no lo pienso, os planteo la mía, ya que como dije antes pienso que no se enfocan los problemas desde un punto de vista adecuado.

Cual es el punto de vista adecuado?
Según mi opinión tratar el problema en el origen, pensar que la situación de esas personas en sus países puede tener algo que ver con los abusos que se han cometido en el pasado por parte de los países que ahora tienen unas mejores condiciones económicas. Ese punto de vista me parece más adecuado que el preocuparse porque los inmigrantes vienen a quitarnos el trabajo, a colarse en los médicos y a quitarle las plazas de los coles a nuestros niños.
Y lo digo sin ningún tipo de mal rollo. Si pensáis que es más adecuado que se preserven los derechos de los españoles frente a los inmigrantes, a mi me parece bien, pero yo no pienso así, por eso no me parece adecuado el planteamiento, pero respeto el vuestro. Simplemente planteo otra visión del problema.

Un saludo znz. :wink:

Simplemente decirte que es la pura y dura realidad. Vienen a otro país y lo quieren cambiar todo, y quieren tener muchos mas derechos que nosotros.

Siento decirte que nunca lo entenderé cuando tengamos igualdad lo entenderé .
Porque a ellos se les concede una hipoteca en un "pliki" y yo para poder casarme y tener un piso tengo que ir a un familiar a pedir ayuda.
Porque ellos no pagan impuestos.

Antiguamente cuando en España faltaba trabajo y comida la gente se marchaba al extranjero, pero con un contrato de trabajo, pagando todo lo que tenían que pagar. Y ahora no. Porque no? Porque tengo que pagar yo?
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Toño
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Mensaje por Toño »

paquito bonet escribió:xi han enganyado a los sirvenguenzas de los bancos que nos estafan connsus comisiones encubiertas, con sus descubiertos al 29% y demas pos che yo no lo veo .....
Y gracias a los bancos, hay parejas que han podido adquirir una vivienda, coche, incluso fondos para una operación de salud importante....

Es un producto, y el consumidor tiene plena libertad para la adquisición del mismo. Nunca se engaña a nadie en cuanto a las condiciones de tipo etc, en notaría como bien sabes, se leen todas y cada una de las claúsulas correspondientes.

Nadie firma con una pistola en el pecho.

Otra cosa es, a la hora de refinanciar para evitar que un préstamo caiga en mora, obviamente la entidad financiera juega con ventaja, ya que o firmas o firmas. Recordemos que son entidades con ánimo de lucro y no "La casita de reposo".
Juan Ángel Romero Isasi D.E.P.
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