Joer tronco, que estás a sueldo de eldiarreo ni cotiza pero macho, vives en un país en el que se encarcela al hombre por una simple llamada al 016 sin necesidad de aportar pruebas.Elche-guevara escribió: ↑Sab Sep 10, 2022 7:18 pmhelikelig escribió: ↑Vie Sep 09, 2022 11:02 pmY vuelta la burra al trigo. A estas alturas, ya no se si lo haces intencionadamente, o simplemente es que te da miedo bucear no sea que te entre agua por la nariz. Se está mejor sobre un flotador…Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmAh, que para ti, decir que no me importa un resultado de un partido de pretemporada equivale a decir "que la pretemporada no sirve para nada" ... El curso de tergiversación y manipulación lo sacaste con nota, verdad?. Realmente, en ese aspecto ya poco o nada puede sorprender de ti. Tenemos ya tantos ejemplos ...como la chorrada de "en que equipos has jugado", "en que albúm de cromos has salido" y tonterias similares cuando aquí absolutamente nadie ha alardeado de haber jugado en ningún sitio. Pero vamos, que la realidad no te va a impedir hacer un chascarrillo con el que descalificar a quién ose contradecirte.
Las pretemporadas sirven para muchas cosas: para coger tono físico, para conjuntar el equipo (sobre todo a los nuevos), para hacer piña, para coger dinámicas y sensaciones, para probar diferentes sistemas, posiciones, esquemas tácticos, etc. Para definir una estrategia para la temporada, en definitiva.
Ahora puedes escoger una de las muchas opciones que te he brindado (todavía hay mas), y nos cuentas lo que te interesa de la pretemporada.
De momento sabemos que ni los resultados, ni lo que se hizo durante dichos partidos te importa una mierda. Y en tu derecho estás. Solo faltaría.
Pero ahí están tus palabras, no me vengas con zarandajas. Poquitos comentarios te hemos leído sobre la pretemporada, salvo para decir que los resultados de pretemporada no importan, y que el agua moja, por supuesto, no sea que a alguien no sepa lo obvio.
Y hasta lo de que esos resultados no importan, sería discutible. Importan para la campaña de abonados, por ejemplo. Para la confianza del grupo, o de algun jugador en particular, para afianzar estilos...
Hablando de tus palabras, creo que no fui yo, si no tu, el que, en una de esas lecciones de sabiduría que atribuyes a los demás, afirmaste que lo que hizo John en la jugada de la expulsión contra el Betis era lo unico que se podía hacer. Y, agarrense señores (redoble de tambores), el argumento ofrecido fue…..que el que haya jugado al furgol lo sabe (badum, chas).
Que digo yo, que como tu dices que lo sabes, será porque has jugado al furgol. De ahí mi intriga en saber si te tenia en alguna de mis colecciones de niño. Pero bueno, ya conoces mi tono sarcastico. Con leerte me bastaba y me sobraba para saber que como mucho te habrán dejado alguna pelota en los descansos de la liga de la UGT. Solo era un vacile que os estaba haciendo, a sabiendas del resultado.
Contradecir es fácil, “argumentar” patata, o decir cualquier frase manida (aka tópico) lo sabe hacer cualquiera. Ahora, contraponer argumentos para respaldar opiniones no está al alcance de todos. Y sobre todo profundizar en el tema especifico, no quedarse en la superficie de burdas generalidades (ahora lo has entendido). Y no, los tópicos no son argumentos.
Protesto, especulativo, que diría un letrado de esas películas americanas ochenteras. Nadie ha dicho eso, y mucho menos por el hecho de perder tres partidos. Igual lo que falla en la azotea no es el tendedero, si no que no le ponemos pinzas a la ropa, y por eso sale volando. Es un tema, como ya sabes, acomodaticio para sustentar opiniones. Primero ha de convencerse uno mismo, aunque sea con mentirijillas.Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmY por lo demás, pues lo de siempre. Se pierden tres partidos contra tres de los mejores equipos de la liga y que además están casi que a años luz de nosotros y ya los nuestros son unos "mataos", unos "tuercebotas", y todos y cada uno de los componentes del club son un desastre, una piltrafa a los que habría que echar a patadas del club, tirar el andamiaje y hacer tabla rasa y empezar de cero.
Antes se salvaba a Edgar Badia, pero ... qué coño?
He leido a gente descontenta con el mercado de fichajes, tanto en el timing como en posiciones cubiertas.
He leido a gente descontenta con la imagen ofrecida por el equipo. Descontenta por la falta de casta y orgullo.
He leido a gente descontenta con los planteamientos del mister, y con su escasa capacidad de reacción.
He leido a gente descontenta con el estado de forma de ciertos jugadores, e incluso se ha podido leer a gente muy descontenta con el nivel global de ciertos jugadores.
Yo mismo, en el post de los futbolistas destacados del partido, me desahogué con algunos cuantos de los artistas, algunos por su partido, algunos por su trayectoria.
No he leído a nadie decir que debemos manifestarnos con antorchas en el Valero, y quemar en la hoguera a nadie.
En definitiva, se habla del momento actual, y se confrontan opiniones de todos los gustos y colores. Al que no le guste convivir con opiniones diferentes, que se monte una Republica Forera y que se lleve a sus borreguitos para que nadie le discuta. Menuda sesión de autofelaciones iban a tener los afortunados autoexiliados.
Utilizar la diferencia de presupuesto, de calidad y todas esas zarandajas que TODOS sabemos ya (que si, que el agua moja, y el fuego quema, añado) para justificar o explicar una derrota es una EXCUSA, así escrito con mayusculas, subrayado y en negrita. No explica ninguna circunstancia del partido en concreto.Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmPor que claro, lo de la diferencia de presupuesto y por ende, de potencial, "no es excusa". No, claro que no es excusa, es una REALIDAD. Aunque por lo visto, para ti es lo mismo enfrentarse al Villarreal que al Marchamalo. Todo consiste en "aplicar las mil y una variantes tácticas, con mas agresividad, con mas velocidad, en definitiva con mejor preparación física". Lo de tener mejores o peores jugadores, es una anécdota.
De hecho, esta semana ha salido en varios medios publicado que la plantilla ha hecho autocritica, y que Francisco ha analizado los fallos cometidos en el partido del Villareal, para intentar solucionarlos en los próximos partidos.
Vaya hombre. Si Francisco, en su análisis, debería haber pensado: el Villareal es mejor que nosotros, tiene mas presupuesto, así que la derrota es lógica y no hay nada que variar, pues es una realidad inmutable que el equipo superior siempre gana al inferior. Eso explica todo.
Pues estamos bien jodidos. El Athletic tiene mas presupuesto y mejor calidad que nosotros. Así que, si perdemos, ya sabemos el motivo. Dará lo mismo que nuestros futbolistas hayan salido a danzar El Lago de los Cisnes, o que Francisco haya planteado un 1-2-4-4 en un alarde de locura transitoria. Habremos perdido por que son mejores. Punto. Ah bueno, y también por el presupuesto.
¿Autocritica los futbolistas? Supongo que se habrán dicho “ej que los otroh eran mu guenos” y ahí habrá acabado toda su autocritica. ¿Qué podrían haber hecho, los pobres, si son de menor calidad y les pagan menos? Ya si eso cuando juguemos en copa contra algún tercera división, podrán sacar a relucir su categoría superior.
Pues no, en vez de analizar, criticar, alabar, reflexionar, sobre las circunstancias concretas de un partido acudimos a la simpleza pueril de Barrio Sesamo y decimos el tópico de turno del presupuesto, de la calidad y de las mil y una tontunas para autojustificarse. . Al menos Caponata era ingeniosa.
Y por supuesto que se puede criticar a Badia. Y si encima se hace con argumentos (ya sabes, con razones), pues mucho mejor.
La critica y la alabanza, sin el respaldo del argumento, es simple hierba pisada. No sirve para nada.
Esta mezcolanza repetitiva que traes a todas tus respuestas para evadir el tema es un recurso circular. Si te preguntan por el tiempo, respondes que con la directiva anterior llovía mas fuerte.Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmPor lo que sea, TODOS y cada uno de los componentes del club que lleva 3 años consecutivos consiguiendo el objetivo deportivo de cada campaña, algo que ya nadie recuerda la última vez que se consiguió, los jugadores y cuerpos técnicos que han llevado al Elche C.F. a estar EN EL MEJOR MOMENTO DEPORTIVO DE LOS ULTIMOS 50 AÑOS, eso por no hablar de que el club está EN EL MEJOR MOMENTO SOCIAL Y ECONOMICO DE TODA SU HISTORIA, pero por lo que sea, todos estos jugadores, cuerpos técnicos, dirigentes y demás miembros del club son unos totales incompetentes a los que nosotros, desde nuestro sillón y en algunos casos sin ni tan siquiera sacar el abono ni ir al estadio, hemos de ridiculizar y criticar de forma despiadada, hacer mofas y poner a caer de un burro.
En resumen, para que lo entiendas, que hay mucho texto:
Cuando se debate sobre un tema especifico, las generalidades son un simple estorbo. Humo. Niebla.
La derrota contra el Villareal, que es de lo que se debate específicamente en este caso, no se explica ni en la calidad, ni en el presupuesto, ni en que estemos viviendo un buen momento deportivo, económico y social. Tiene muchas explicaciones, tantas como enfoques se le de a lo visto en el terreno de juego y a su interpretación.
Y eso es lo que algunos hacemos en el foro. Por pura diversión, nada técnico ni profesional. Y de la misma forma que nos toca convivir y respetar las obviedades disfrazadas de opiniones, os toca hacer lo mismo con el resto
Por cierto, se te ha colado algo de comentario en tu supremacismo (aayyy que malos vicios se cogen...). Cuando seas tan amable, nos cuentas a todos en que parte del abono o de las entradas al estadio pone que para opinar hay que abonarse o acudir al estadio. Como si por ese mero hecho un rayo de luz divino iluminara cualquier eructo que se os escape. Es un tema curioso, sobre todo para aquellos pobrecicos que de verdad se lo creen.
Fíjate que igual hasta los partidos se ven mejor por la tele
En fin, que se diviertan con su lápiz....digoooo..... con su abono.
Pues habrás comprobado que no soy el único. Es más, ni siquiera acuñé yo el término. Para mi, mas que sabios, no pasáis de enteraillos con bufanda. Pero creo que el término es bastante mas descriptivo, si se entiende el uso sarcástico, claro.Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmResulta paradójico que todavía te tomes la licencia, desde tu ciberpúlpito, de llamar a otros repetidamente "sabios de internet", tú que nos obsequias con varias homilías diarias en las que rajas de todo y de todos, principalmente de aquellos que osen contradecirte.
¿Rajar de todos y de todo? Otra de tus mentirijillas. Responder a unos y a otros, sobre todo cuando no se está de acuerdo con al argumentario, no es rajar. Entiendo que el que se crea en la posesión de la verdad, y que su verdad es la única, deba sentir que se está rajando de él.
Pero no, son solo opiniones contrarias. A quien le cueste encajarlas, que se tome un relaxing cup of coffe
Entiendo que te gustaría ejercer algún tipo de censurilla, como la que tuvimos no hace tanto por aquí con los letreritos inútiles esos a las entradas de la ciudad, del color de un cardenal. Pero eso lo tenéis jodido, mi abuela me decía que no me callo ni comiendo langosta.
Es gracioso, ya que acabas de montar tu argumento sobre un supuesto ficticio, pero a su vez te acabas de desmontar tu solito las excusas del presupuesto y la calidad. Digo yo que, tampoco habríamos sumado muchos puntos siendo casi todos los años de los que mas bajo presupuesto teníamos, y posiblemente de los que menos calidad.Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmSabemos que en España, el "critiqueo" es el deporte nacional, y que un "cuñao" con un cubata en la mano lo sabe todo. Y no digamos ya con una conexión a internet!
Pero claro, lo tuyo es "crítica argumentada" ... Si tus argumentadas críticas tuvieran un 10% de fundamento, en ninguna de las temporadas en 1ª habríamos conseguido ni 5 puntos. Se diría que estás deseando el descenso para darte golpes de pecho esgrimiendo el "ya lo decía yo".
Aunque será lo típico de siempre: haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago.
Mis criticas son argumentadas. Otra cosa es que el argumento guste mas o menos, o se comparta en todo o en parte. Al menos trato de explicar por que opino como opino. Lo que no soy es tan simple para decir que un partido se pierde por diferencia de presupuesto. No me creo tan superior moralmente como para recordar en cada intervención, que el cielo está arriba y nosotros debajo.
Lamento quitarte la exclusiva de dichos logros, no son solo tuyos, ni de los flanders, ni de los senisos. Son de todos. No te atribuyas el merito simplemente por creer que acudir a terminos pseudoperidisticos, o que tu manera de apoyar al equipo, o entender el forofismo, son las unicas, autenticas y verdaderas maneras para lograr el exito. Esto es cosa de TODOS, desde el mas seniso hasta el mas percebe.Elche-guevara escribió: ↑Mar Sep 06, 2022 7:12 pmParece que haya alguno a quién le sienta mal que se ascienda o se consiga la permanencia en PRIMERA dos temporadas consecutivas. Que malos tragos hay que pasar ...
Bájate del pedestal, hombre, y échate un paseito con el pueblo llano. Debate y argumenta, y diviértete haciéndolo. No nos vuelvas a leer el comienzo de Don Quijote de la Mancha.
PD. Si te lo has leido todo, pon en un post: "yo estuve allí".
Pues un nuevo homenaje a Don Francisco Martinez Soria.
Lo único rescatable de tu "mensaje" es que, nuevamente, aprovechando que el Vinalopó pasa por Elche, saques a colación el tema de los carteles morados contra la violencia machista.
Realmente, no quiero siquiera imaginar a quien puede escocerle tanto una campaña contra el machismo.
"Campaña contra el machismo" dice... Lo que tendría que haber es una campaña contra los planchabragas carasojas. Si es que ya lo decía cierta señora: Franco fusiló poco y mal.
